Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2006, 16:49   #21
eti1777
Gouverneur
 
eti1777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2006
Locatie: Selfish-land
Berichten: 1.111
Standaard

Citaat:
Ironically, the documents came to light, says Bamford, in part because of the 1992 Oliver Stone film JFK, which examined the possibility of a conspiracy behind the assassination of President Kennedy. As public interest in the assassination swelled after JFK's release, Congress passed a law designed to increase the public's access to government records related to the assassination.



The author says a friend on the board tipped him off to the documents.



Afraid of a congressional investigation, Lemnitzer had ordered all Joint Chiefs documents related to the Bay of Pigs destroyed, says Bamford. But somehow, these remained.



"The scary thing is none of this stuff comes out until 40 years after," says Bamford.
Document werd per toeval gedeclassifieerd.
"Destroyed documents related to the Bay of Pigs" zullen nooit gedeclassifieerd worden.

Dat zo'n voorstellen zo hoog geraken, ..... . Dit is bijzonder gevaarlijk.


Citaat:
The plans had the written approval of all of the Joint Chiefs of Staff and were presented to President Kennedy's defense secretary, Robert McNamara, in March 1962. But they apparently were rejected by the civilian leadership and have gone undisclosed for nearly 40 years.
Citaat:
The Joint Chiefs at the time were headed by Eisenhower appointee Army Gen. Lyman L. Lemnitzer, who, with the signed plans in hand made a pitch to McNamara on March 13, 1962, recommending Operation Northwoods be run by the military.



Whether the Joint Chiefs' plans were rejected by McNamara in the meeting is not clear. But three days later, President Kennedy told Lemnitzer directly there was virtually no possibility of ever using overt force to take Cuba, Bamford reports. Within months, Lemnitzer would be denied another term as chairman and transferred to another job

J. F. Kennedy was een vreedzame man. Ik vraag me af hoe een cow-boy zou kunnen reageren op zoiets?


Mooie opener.
eti1777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 18:32   #22
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eti1777 Bekijk bericht
J. F. Kennedy was een vreedzame man. Ik vraag me af hoe een cow-boy zou kunnen reageren op zoiets?


Mooie opener.
Yup, en JFK is er moeten voor sneuvelen ... met medeweten (en -werking) van President Bush n° 1 trouwens.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 19:41   #23
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 13:01   #24
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Bizar hoe door sommigen zo licht over Northwoods gegaan wordt...onbegrijpelijk eigenlijk.
En de analogie met 9/11 is overigens overduidelijk-dat dat hier door sommigen ontkent wordt is al even onbegrijpelijk.

Laatst gewijzigd door Lex Blanca : 11 oktober 2006 om 13:01.
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 14:22   #25
eti1777
Gouverneur
 
eti1777's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2006
Locatie: Selfish-land
Berichten: 1.111
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca Bekijk bericht
Bizar hoe door sommigen zo licht over Northwoods gegaan wordt...onbegrijpelijk eigenlijk.
En de analogie met 9/11 is overigens overduidelijk-dat dat hier door sommigen ontkent wordt is al even onbegrijpelijk.
In Alex Jones' Terror Storm had je een groep mensen die bij hoog en bij laag zweerden dat er WMD gevonden zijn in Iraq. Sommigen zullen nooit overtuigd worden.

Voor beelden;

interview James Bamford, auteur "Pretext for War", over operation Northwoods;

http://www.youtube.com/watch?v=IygchZRJVXM

Mike Ruppert's exposé over Patriot Act, Northwoods, verlies Constitutie;

http://www.youtube.com/watch?v=5jEmk...related&search=

Andere afschrikkings evenementen(Pearl Harbour, Northwoods, Oklahoma Bombing, WTC attack '93);

http://www.youtube.com/watch?v=_DLEL...related&search=
eti1777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 14:49   #26
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca Bekijk bericht
Bizar hoe door sommigen zo licht over Northwoods gegaan wordt...onbegrijpelijk eigenlijk. .
En de analogie met 9/11 is overigens overduidelijk-dat dat hier door sommigen ontkent wordt is al even onbegrijpelijk.
Er is gewoon een perceptie bij BELIEVERS dat het zogenaamde complot min of meer analoog ZOU KUNNEN geweest zijn aan het nooit uitgevoerde voorstel van operatie Northwoods. (wat trouwens moet gezien worden in de verhitte sfeer van begin jaren 60 toen de koude oorlog bijna warm werd)

Als jij dat een smoking gun wil noemen, dan is dat puur voor jouw rekening.
Een rechtbank zou dit argument gewoon afdoen als 'niet ter zake doend'.

Op naar de volgende smoking gun dus.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 14:53   #27
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er is gewoon een perceptie bij BELIEVERS dat het zogenaamde complot min of meer analoog ZOU KUNNEN geweest zijn aan het nooit uitgevoerde voorstel van operatie Northwoods. (wat trouwens moet gezien worden in de verhitte sfeer van begin jaren 60 toen de koude oorlog bijna warm werd)

Als jij dat een smoking gun wil noemen, dan is dat puur voor jouw rekening.
Een rechtbank zou dit argument gewoon afdoen als 'niet ter zake doend'.

Op naar de volgende smoking gun dus.
LOL

zo kan ik het ook! wat je niet bevalt verwerpen.

ach ja dus weer terug op de negeer!


Pin d'Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 11 oktober 2006 om 14:53.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2006, 20:12   #28
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er is gewoon een perceptie bij BELIEVERS dat het zogenaamde complot min of meer analoog ZOU KUNNEN geweest zijn aan het nooit uitgevoerde voorstel van operatie Northwoods. (wat trouwens moet gezien worden in de verhitte sfeer van begin jaren 60 toen de koude oorlog bijna warm werd)

Als jij dat een smoking gun wil noemen, dan is dat puur voor jouw rekening.
Een rechtbank zou dit argument gewoon afdoen als 'niet ter zake doend'.

Op naar de volgende smoking gun dus.
I'm Gun and I'm smoking

Parcifal,

Je ontkent toch niet dat de plannen hebben bestaan?

Het feit alleen al operatie Northwood op papier heeft gestaan en dat er achteraf per ongeluk een klein van de informatie is publiekelijk geworden maakt het een smoking Gun.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2006, 21:39   #29
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Dit forum zou een apart science-fiction/fantasy sectie kunnen gebruiken
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2006, 21:50   #30
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Blijkbaar staat het begrip "smoking gun" zelf ter discussie.

Volgens Wikipedia:
Citaat:
The term "smoking gun" is a reference to an object or fact that serves as conclusive evidence or proof of a crime or similar act. Its name comes from the idea of finding a smoking (i.e. very recently fired) gun on the person of a suspect wanted for shooting someone, which in that situation would be nearly unshakable proof of having committed the crime.
Nu:
  • Operation Northwoods heeft niets met de aanslagen van 9/11 te maken.
  • Operation Northwoods is een nooit uitgevoerd plan dat niet de minste gelijkenis vertoond met de aanslagen van 9/11.
  • In de plannen van Operation Northwoods komen 0 Amerikaanse doden voor (en ja hoor, er is een fundamenteel verschil tussen 0 doden en duizenden doden).
Niks conclusive evidence, niks proof.
Waar believers hier een smoking gun voor 9/11 in zien is iedereen wel een raadsel.

Als de believers nu eens één van de vele "levende kapers" zouden tonen, d�*t zou een smoking gun, se!
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 08:22   #31
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
In de plannen van Operation Northwoods komen 0 Amerikaanse doden voor (en ja hoor, er is een fundamenteel verschil tussen 0 doden en duizenden doden).Niks conclusive evidence, niks proof.
Northwoods bewijst vooral dat het idee van "problem reaction solution" wel leeft in die kringen en een techniek is die voor hun zeer handig is indien ze geen redenen hebben om een gewenst conflicht te beginnen. Dan vinden ze er zelf gewoon een uit.

Trouwens, bij operation Northwoods ging het Amerikaanse publiek wel geloven dat er jonge Amerikaanse studenten vermoord zijn door Cuba. Dit toont aan dat men de emoties van het publiek manipuleert om voldoende steun te krijgen. Net als bij 9/11, een psy-op.

Citaat:
Als de believers nu eens één van de vele "levende kapers" zouden tonen, d�*t zou een smoking gun, se!
Je zou het toch niet geloven.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 13 oktober 2006 om 08:23.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 08:57   #32
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je zou het toch niet geloven.
Misschien, maar zover zijn we dus nog niet. Eerst met een bewijs afkomen.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:15   #33
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Northwoods bewijst vooral dat het idee van "problem reaction solution" wel leeft in die kringen en een techniek is die voor hun zeer handig is indien ze geen redenen hebben om een gewenst conflicht te beginnen. Dan vinden ze er zelf gewoon een uit.

Trouwens, bij operation Northwoods ging het Amerikaanse publiek wel geloven dat er jonge Amerikaanse studenten vermoord zijn door Cuba. Dit toont aan dat men de emoties van het publiek manipuleert om voldoende steun te krijgen. Net als bij 9/11, een psy-op.
Dit is totaal irrelevant.
Dat complotten en snode plannen mogelijk zijn ontkent niemand.

Operation Northwoods bewijst echter absoluut niets in verband met de betrokkenheid van de VS-overheid bij de aanslagen van 9/11. En d�*t is wat een smoking gun zou moeten doen.

Dat Operation Northwoods toch als smoking gun wordt opgevoerd, en dan nog als allereerste, is een zwaktebod, hoor. Beter hebben jullie blijkbaar niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je zou het toch niet geloven.
Zoals Kaal hierboven al schrijft, eerst de bewijzen graag.
Als er echt "levende kapers" zijn, en één ervan komt bijvoorbeeld zijn verhaal doen op Al Jazeera, zal ik dat heus wel geloven.
Zoals ik in de bekentenissen van OBL geloof die door Al Jazeera zijn uitgezonden.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 13 oktober 2006 om 09:15.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:26   #34
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Nu:
  • Operation Northwoods heeft niets met de aanslagen van 9/11 te maken.
  • Operation Northwoods is een nooit uitgevoerd plan dat niet de minste gelijkenis vertoond met de aanslagen van 9/11.
  • In de plannen van Operation Northwoods komen 0 Amerikaanse doden voor (en ja hoor, er is een fundamenteel verschil tussen 0 doden en duizenden doden).
NUL Amerikanen zeg je?

Losstaand van de effectieve uitvoerbaarheid van de plannen, er staat één ding als een paal boven water: Het was de bedoeling om Cuba aan te kunnen vallen en het aantal doden bij die communistjes in Cuba speelt hier geen rol?

Hoeveel Amerikanen zijn er volgens jou door toedoen van 9-11 gesneuveld?
Hoeveel mensen zijn er volgens jou door toedoen van 9-11 gesneuveld?

De parallel geïdentificeerd?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:31   #35
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Zoals ik in de bekentenissen van OBL geloof die door Al Jazeera zijn uitgezonden.
Waarom geloof je deze bekentenis dan niet uit een Pakistaan dagblad net na 11 september. Lijkt me veel geloofwaardiger dan tapes die uit het niets opduiken op een grote zender als Al Jazeera.

Citaat:
"I have already said that I am not involved in the 11 September attacks in the United States. As a Muslim, I try my best to avoid telling a lie. I had no knowledge of these attacks, nor do I consider the killing of innocent women, children and other humans as an appreciable act. Islam strictly forbids causing harm to innocent women, children and other people. Such a practice is forbidden even in the course of a battle.
Citaat:
The people in the U.S. Drug Enforcement Department are encouraging drug trade so that they could show performance and get millions of dollars worth of budget. General Noriega was made a drug baron by the CIA and, in need, he was made a scapegoat. In the same way, whether it is President Bush or any other U.S. President, they cannot bring Israel to justice for its human rights abuses or to hold it accountable for such crimes. What is this? Is it not that there exists a government within the government in the United Sates? That secret government must be asked as to who carried out the attacks.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:34   #36
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Ik ben echt blij dat onze goede vrienden believers geen rechters zijn!

Als je ziet dat ze zelfs in vage "parallellen" zowaar een smoking gun zien ...

Voor de duizendste keer blijkt dat, bij gebrek aan degelijke bewijzen voor de inside-job theorie, totaal irrelevante verhalen als "bewijs", zelfs als "smoking gun", worden aangebracht.
Ik kan alléén maar zeggen dat voor mij, op basis van de feiten, deze eerste smoking gun niet de minste waarde heeft. Hij bewijst gewoonweg niets.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:38   #37
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Waarom geloof je deze bekentenis dan niet uit een Pakistaan dagblad net na 11 september. Lijkt me veel geloofwaardiger dan tapes die uit het niets opduiken op een grote zender als Al Jazeera.
Context, beste exodus, context.
Wanneer ontkent OBL? En wanneer geeft hij toe?

Deze discussie is al genoeg gevoerd. Jullie negeren alle feiten die de inside-job theorie ontkrachten.
Irrelevante feiten (bijvoorbeeld Operation Northwoods) of verzinsels (bijvoorbeeld de "levende kapers") worden dan weer wel al "bewijs" aangebracht.

Jullie doen maar, hoor.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 13 oktober 2006 om 09:38.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:39   #38
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Context, beste exodus, context.
Wanneer ontkent OBL? En wanneer geeft hij toe?

Deze discussie is al genoeg gevoerd. Jullie negeren alle feiten die de inside-job theorie ontkrachten.
Irrelevante feiten (bijvoorbeeld Operation Northwoods) of verzinsels (bijvoorbeeld de "levende kapers") worden dan weer wel al "bewijs" aangebracht.

Jullie doen maar, hoor.
Dus voor jou is het een vervalsing, of liegt Osama. Het eerste is al redelijk onwaarschijnlijk, het tweede nog meer (hij zou er immers "fier" op moeten zijn).
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:46   #39
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dus voor jou is het een vervalsing, of liegt Osama. Het eerste is al redelijk onwaarschijnlijk, het tweede nog meer (hij zou er immers "fier" op moeten zijn).


Ja, exodus, hij liegt om zijn Taleban-gastheren uit de wind te zetten.

Inderdaad totaal onwaarschijnlijk, dat OBL zou liegen!

Zoiets doen alléén NWO-ers, vermoedelijk.

Waarom jij een vervalsing "redelijk onwaarschijnlijk" noemt is me overigens een raadsel. Tenslotte beweren believers dat alle video's waar OBL bekent vervalsingen zijn. Dat is dan niet "redelijk onwaarschijnlijk" blijkbaar!
(Niet dat ik denk dat het een vervalsing was. Context, context ... )
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 13 oktober 2006 om 09:50.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 09:49   #40
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dus voor jou is het een vervalsing, of liegt Osama. Het eerste is al redelijk onwaarschijnlijk, het tweede nog meer (hij zou er immers "fier" op moeten zijn).
Hoe kan je dat afdoen als 'onwaarschijnlijk' zonder diepgravend 'onderzoek'?

Dat is toch jouw mantra, nietwaar?
Zondig je nu tegen je eigen regeltjes?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be