Bientje Betuuntje en het fluojasje - Pagina 2

Micele · 18 september 2009, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat is nakaarten; het gaat er gewoon om NIETS te raken.

Oeps dat was rap, dan geef me maar eens een duidelijk praktisch vb. wat "nakaarten" betekend.

Alle bestuurders - ook fietsers - moeten zich aan de verkeersreglementen houden. Is ook zeer aangeraden voor de kwetsbaardere weggebruikers, ik hou er als kwetsbare weggebruiker rekening mee dat de sterke weggebruiker zich helemaal niet aan de regels houdt. Daarom leef ik nu nog.

willem1940NLD · 19 september 2009, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Oeps dat was rap, dan geef me maar eens een duidelijk praktisch vb. wat "nakaarten" betekend.

Alle bestuurders - ook fietsers - moeten zich aan de verkeersreglementen houden. Is ook zeer aangeraden voor de kwetsbaardere weggebruikers, ik hou er als kwetsbare weggebruiker rekening mee dat de sterke weggebruiker zich helemaal niet aan de regels houdt. Daarom leef ik nu nog.

Nakaarten: zoiets als mosterd na de maaltijd, eieren na Pasen .... ik bedoel, als er een rechter aan te pas komt is het te laat, iets geraakt is doel gemist.

Dagelijks moet ik levens van fietsers en voetgangers redden, zelfs met mijn voertuigje onder 45kmh-regime en iedere keer dat mij dat lukt voel ik mij weer blij.

nihao · 20 september 2009, 07:24

Citaat:

Of houdt die fietser netjes rechts en was hij al op de rijbaan, dan is het idd de fout vh sneller verkeer.

My point exactly.

De enige echte oplossing voor een 'veilige' 'vlaamse' rijstijl is dus een onscreendisplay met radargegevens zoals in gevechtsvliegtuigen... (en laat die hoogtemeter er ook maar in.)

Bhairav · 20 september 2009, 08:47

Fietsen word vreselijk onhip. Het staat seutig met die helmpjes en vestjes. Maar doordat minder jongeren zin hebben met de fiets te rijden, zullen er ook minder jongeren sterven in het verkeer.

nihao · 22 september 2009, 12:37

Bhairay, denk jij echt dat die nietfietsende jongeren zullen wegblijven uit het verkeer ?

Alhoewel, ja, ze zulle er vanop afstand aan deel nemen : vanachter een dashboard.

Voor de rest heb je gelijk : er worden kosten noch moeite gespaard om het fietsen onaantrekkelijk te maken.

Herr Flick · 23 september 2009, 13:06

Verlicht oversteekplaatsen, zou overigens veel meer helpen, ... dat is verlichting die direct de zone waar overgestoken wordt, verlicht.

Ook het scheiden van fietspaden van de hoofdweg is veel belangrijker dan ne lichtgevende gilet. of een snelheidsbeperking.

willem1940NLD · 23 september 2009, 13:18

Af en toe zie ik een fiets die, waarschijnlijk door eigenaar zelf met een spuitbus bewerkt, geheel fluorescerend is. Ik zag spuitbussen met fluorescerende verf in de automaterialen-winkels.

Zichtbaarheid HELPT.

Goldband · 26 september 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als die vestjes mensenlevens helpen sparen vervallen alle tegen-argumenten.

Neen, dat klopt niet. De vraag is eerder: hoever willen we gaan om het risico op ongevallen te verkleinen.

Natuurlijk zijn fluojasjes veiliger. Een helm komt erbij. Enkel fietsen tussen 09.00u en 16.30u zal ook al heel wat mensenlevens sparen. Maximumsnelheid van 60km/u op autosnelwegen: jaarlijks weer tientallen mensenlevens gespaard! En zo kun je verder en verder gaan. Hoever? Moeilijke zaak, maar zeggen dat "alle tegenargumenten vervallen als de vestjes mensenlevens sparen" is wat kort door de bocht.

willem1940NLD · 26 september 2009, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Neen, dat klopt niet. De vraag is eerder: hoever willen we gaan om het risico op ongevallen te verkleinen.

Natuurlijk zijn fluojasjes veiliger. Een helm komt erbij. Enkel fietsen tussen 09.00u en 16.30u zal ook al heel wat mensenlevens sparen. Maximumsnelheid van 60km/u op autosnelwegen: jaarlijks weer tientallen mensenlevens gespaard! En zo kun je verder en verder gaan. Hoever? Moeilijke zaak, maar zeggen dat "alle tegenargumenten vervallen als de vestjes mensenlevens sparen" is wat kort door de bocht.

Niet zo haastig, hè; doodzijn kun je nog eeuwen.

Jan van den Berghe · 7 november 2009, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Eventjes toelichten misschien ?
Het voorstel van de eerbiedwaardige senator komt erop neer om bij donker fietsers te verplichten een fluojasje te dragen. (Je zou het ook kunnen oplossen door de vroegere verlichting op de fiets weer in te voeren... als er al bewezen zou zijn dat de huidige verplichte verlichting niet volstaat...)
Het is gebaseerd op de remafstanden van auto's in zone 90. Dat wil zeggen : buiten bebouwde kom, op die wegen waar er geen vrijliggende of aanliggende verhoogde fietspaden zijn.
Over hoeveel procent van het avondlijk/nachtelijk fietsverkeer spreken we hier ?
En worden automobilisten nu niet meer geacht hun snelheid aan te passen aan de wegomstandigheden ?

En? Wat is er tegen veiligheidsmaatregelen? Uit eigen ondervinding weet ik dat een fluojasje de fietser heel opvallend maakt, vooral als een automobilist van aan linker- of rechterzijde nadert.

Alboreto · 7 november 2009, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Wat is er tegen veiligheidsmaatregelen? Uit eigen ondervinding weet ik dat een fluojasje de fietser heel opvallend maakt, vooral als een automobilist van aan linker- of rechterzijde nadert.

I agree.
Ook overdag maakt het een groot verschil.

Maar ik ben het ook eens met Nihao.

Het mag geen excuus zijn om dan onoplettender te gaan rijden.
Wanneer je een fietser (die geen overtreding maakt) te laat ziet reed je te snel.
(geldt trouwens ook voor, en ten opzichte van andere verkeersdeelnemers)

Jan van den Berghe · 7 november 2009, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

I agree.
Ook overdag maakt het een groot verschil.

Maar ik ben het ook eens met Nihao.

Het mag geen excuus zijn om dan onoplettender te gaan rijden.
Wanneer je een fietser (die geen overtreding maakt) te laat ziet reed je te snel.
(geldt trouwens ook voor, en ten opzichte van andere verkeersdeelnemers)

Veiligheidsmaatregelen komen er bovenop, en zijn natuurlijk geen vrijgeleide om te doen wat je maar wil. Mij komt dat 'argument' trouwens absurd over: gaan we nu ook stellen dat een airbag in een wagen toch kritisch moet bekeken worden, omdat "het geen excuus mag zijn om onoplettender te gaan rijden"?! Neen, toch. Dus, waarom komen we er dan wel mee af als het om fietsers gaat?

Alboreto · 7 november 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

gaan we nu ook stellen dat een airbag in een wagen toch kritisch moet bekeken worden, omdat "het geen excuus mag zijn om onoplettender te gaan rijden"?! Neen, toch.

Eigenlijk wel.

Een tijdje geleden heb ik een studie gelezen van een verzekeringsmaatschappij.

Wat bleek nu.
De wagens die ABS hadden waren niet minder bij ongevallen betrokken dan de wagens zonder.

De bestuurders compenseerden dus voor hun 'betere' wagen en hadden toch evenveel ongevallen.

Dus zo een compensatie zou je niet mogen hebben wanneer de fietsers hesjes dragen.

Het verschil tussen het ABS en het hesjes-verhaal is dat bij de ABS jezelf je eigen inspanningen (meerprijs) teniet doet, terwijl je bij de hesjes de inspanningen van anderen teniet doet.

Toch een klein verschil.

nihao · 12 november 2009, 19:53

Citaat:

Zichtbaarheid HELPT.

De feiten in Oosterzele geven je wel lelijk ongelijk.

En het is zoals hierboven is aangegeven : 'veiligheidsmaatregelen' werken de onveiligheid in de hand. 'Dankzij' ABS is het nodig geweest de voorrangvanrechtsregel aan te passen (je kon immers niet meer zien of er van 'stoppen' sprake was) en wie een beetje in het verkeer komt weet hoe dat uitdraait...

nihao · 3 december 2009, 14:06

Citaat:

Maar in ons land vallen nog altijd 40% van de doden en 21% van de zwaargewonden na een botsing met een obstakel, zoals een paal of een boom.

Voil�* ! We zijn er bijkans !! Verplicht fluohesje voor bomen en palen die zich in het verkeer begeven !!!

rikbe · 3 december 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nakaarten: zoiets als mosterd na de maaltijd, eieren na Pasen .... ik bedoel, als er een rechter aan te pas komt is het te laat, iets geraakt is doel gemist.

Dagelijks moet ik levens van fietsers en voetgangers redden, zelfs met mijn voertuigje onder 45kmh-regime en iedere keer dat mij dat lukt voel ik mij weer blij.

Ik niet. Elke keer ik ene mis voel ik me gefrustreerd.

22 september 2009, 12:37	#25
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Bhairay, denk jij echt dat die nietfietsende jongeren zullen wegblijven uit het verkeer ? Alhoewel, ja, ze zulle er vanop afstand aan deel nemen : vanachter een dashboard. Voor de rest heb je gelijk : er worden kosten noch moeite gespaard om het fietsen onaantrekkelijk te maken. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

23 september 2009, 13:18	#27
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Af en toe zie ik een fiets die, waarschijnlijk door eigenaar zelf met een spuitbus bewerkt, geheel fluorescerend is. Ik zag spuitbussen met fluorescerende verf in de automaterialen-winkels. Zichtbaarheid HELPT. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

20 september 2009, 08:47	#24
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.931	Fietsen word vreselijk onhip. Het staat seutig met die helmpjes en vestjes. Maar doordat minder jongeren zin hebben met de fiets te rijden, zullen er ook minder jongeren sterven in het verkeer.

23 september 2009, 13:06	#26
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 42.453	Verlicht oversteekplaatsen, zou overigens veel meer helpen, ... dat is verlichting die direct de zone waar overgestoken wordt, verlicht. Ook het scheiden van fietspaden van de hoofdweg is veel belangrijker dan ne lichtgevende gilet. of een snelheidsbeperking.