Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
2 september 2017, 13:31 | #41 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Daar kreeg ik ook zo'n verzegeld staal mee. Nooit nog iets van gehoord ten andere. Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||
2 september 2017, 13:34 | #42 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
De laatste controles (onverzekerd en ongekeurd) doet de ANPR zonder bemanning
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 september 2017, 13:35 | #43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Welke schade precies?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 september 2017, 13:37 | #44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Citaat:
Je wordt betrapt met stelen van eten. Je bent vijftig jaar. De rechtbank kan er niet van uit gaan dat je gedurende 50 jaar je eten gestolen hebt.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|
2 september 2017, 14:02 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Bron petrolfed.be, is al geciteerd:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 14:03. |
|
2 september 2017, 15:36 | #46 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Nee, daar heb ik het niet over.
Ik koop rode mazout <10 ppm, waar is de schade of waar kan ik die verwachten? Ik gebruik die in mijne tractor, in mijne motoculteur, in mijn dieselcompressor, deze laatste is maar 1/2 jaar oud, dus een motor met de modernste technologie. Mag perfect bollen op rode mazout < 10 ppm Tractor bolt trouwens al jaren op die rode mazout.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 september 2017, 15:40 | #47 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Enkele jaren geleden was er een dieselschandaal in Lummen.
Blijkt dat er alleen witte diesel opgeslagen wordt in die grote tanks. Als er rode mazout nodig is, dan worden die additieven bij het vullen van de tankwagen automatisch bijgevoegd. Die is een installatie van de accijnzen. U hoort me al aankomen, er waren er enkelen die, met het omkopen van iemand bij de centrale, de additieven konden afleiden, zodat die niet bij de diesel kwamen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
2 september 2017, 15:45 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 15:47. |
2 september 2017, 15:45 | #49 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Dus die traagdraaiende dieselmotoren zijn daarvoor gemaakt die verdragen dat goedje probleemloos. Modernste technologie voor dat soort dieselmotoren. @Houzee had het over een betrapping op rode mazout, dat is niet de regel bij traktors, dat gaat over dieselpersonewagens op de openbare weg. Ik heb het (topic) over moderne d.i. turbo-dieselpersonenwagens met zeer hoge inspuitdruk, pakweg minstens 2000 bar en navenate vermogens: Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 16:08. |
|||
2 september 2017, 16:20 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
http://www.petrolfed.be/nl/maximumpr...maximumprijzen Hoe verklaar je dat prijsverschil productprijs ex-raffinaderij? 6% prijsverschil kip je niet in dezelfde tanks. Tussen wit voor de personenwagens en -voorlopig- wit voor te stoken of traktors al is het ook 10 ppm moet er een kwaliteitsverschil zijn. Of waarom zou Petrolfed het nodig hebben te liegen?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 16:37. |
|
2 september 2017, 17:03 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Citaat:
Hier betweter De link en het artikel. Hier sta je met je grote mond hé! http://www.nieuwsblad.be/cnt/ggfk5qka Drie beheerders Interoil riskeren jaar cel voor mazoutfraude 10/11/2005 om 00:00 - Print - Corrigeer Delen Tweet Google+ HASSELT/ LUMMEN - Door te kiezen voor de verkorte procedure bracht het parket van Hasselt de drie beheerders van de Lummense brandstoffengroothandel Interoil en een brandstoffenhandelaar uit Bassenge al voor de fiscale kamer van de correctionele rechtbank van Hasselt. Het viertal moest zich verantwoorden voor grootschalige mazoutfraude. Het openbaar ministerie achtte de feiten bewezen en vroeg voor de beheerders van Interoil een gevangenisstraf van één jaar en voor de handelaar uit Bassenge tien maanden cel en voor de firma Interoil een geldboete. Die boete kan 9 miljoen euro bedragen. Tussen juni en oktober zouden er bij Interoil tankwagens met gasolie vertrokken zijn waar volgens de laadbon rode gasolie in zat. In werkelijkheid ging het om de duurdere witte diesel. Zo zijn btw, accijnzen en bijzondere accijnzen ontdoken. Volgens Douane en Accijnzen draait de fraude om 1,8 miljoen liter mazout, waarop 900.000 euro aan accijnzen ontdoken is. De fraude gebeurde door een manipulatie van het injectiesysteem in het pomphuis. Volgens de computer werkte dat systeem perfect, maar in realiteit gebeurde de toevoeging van de producten niet. Op 15 oktober onderschepte de opsporingsdienst minerale oliën van Douane en Accijnzen de 57-jarige brandstoffenhandelaar uit Bassenge, die net gasolie bij Interoil was gaan laden. De laadbon vermeldde rode diesel maar in de tankwagen zat witte gasolie. Vervolgens had een controle plaats bij Interoil. In het pomphuis bleek dat de kast, waarin het injectiesysteem geïnstalleerd is, aan een kant open was en dat er aan de verzegeling van kraantjes geprutst was. Meester Jos Raets voor Interoil: ,,Het bedrijf is opgericht in 1974. De vader en tevens afgevaardigd beheerder kent een onberispelijke staat van dienst. Het bedrijf met een omzet van 150 miljoen euro heeft dergelijke frauduleuze praktijken niet nodig. De actie van Douane en Accijnzen liet een diepe indruk na. We worden als het ware gewurgd. Gelukkig heeft de rechter in kort geding de verzegeling laten opheffen en is de voorraad vrijgekomen. Met de manipulatie heeft Interoil niets te maken. De bus, waarin de rode kleurstof opgevangen werd, was in het verleden achtergelaten door medewerkers van het controleorgaan van het injectiesysteem.''
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|
2 september 2017, 17:55 | #52 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Dat er fraude is gebeurd om de accijnzen te onduiken is nu wel duidelijk, maar dat bedoelde ik met mijn context over de kwaliteit ook niet. Of was mijn post niet duidelijk? Waarom antwoord je niet op mijn directe vragen? Citaat:
Mss beter eens preciezer quoten waarover je wilt discussiëren. Die 3 zinnen van Petrolfed gaan duidelijk over het verschil in kwaliteit van diesel voor personenwagens en diesel voor stoken of tractors, ongeacht fraude: - gasolie verwarming heeft geen cetaan index specificatie die borg staat voor een soepele motorwerking; - de maximale densiteit van gasolie verwarming is aanzienlijk hoger met een nadelige impact op het motorrendement, emissies en afzettingen; - aan diesel worden meestal speciale additieven toegevoegd, onder andere ter verbetering van koude eigenschappen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 18:25. |
||
2 september 2017, 18:34 | #53 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 september 2017 om 18:36. |
3 september 2017, 06:46 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
|
Citaat:
Ik laat het u Godverdomme zwart op wit lezen en nog komt u met onbenulligheden af. En er is geen kwaliteitsverschil in witte en rode mazout. Tal van hoogtechnische land- en wegenbouwmachines werken op rode mazout, als die minderwaardig van kwaliteit moest zijn ... Jongens toch!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|
3 september 2017, 08:48 | #55 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Je hebt geen enkel argument aangebracht wat deze geciteerde zinnen van Petrolfed en het prijsverschil ex-raffinaderij weerlegt of kan duiden. De vraag die aan Petrolfed gesteld wordt kan toch niet duidelijker zijn? Nog eens compleet quoten voor jou, met de vraag aan petrolfed.be uit de Faq http://www.petrolfed.be/nl/veelgeste...ur-na-identiek ZIJN DIESEL EN GASOLIE VERWARMING OP DE RODE KLEUR NA IDENTIEK? Beweringen dat op de rode kleurstof na, de technische eigenschappen van gasolie verwarming en diesel identiek zouden zijn, zijn onjuist. Het gebruik van ontkleurde gasolie verwarming in een dieselmotor is niet alleen illegaal, het leidt ook tot slecht motorrendement, afzettingen op de motor, verhoogde emissies en soms zelfs op korte termijn tot grote motorschade. De redenen hiervoor liggen in de verschillende productspecificaties: - gasolie verwarming heeft maximum 50 ppm (= parts per million) zwavelgehalte, diesel slechts 10 ppm; - gasolie verwarming heeft geen cetaan index specificatie die borg staat voor een soepele motorwerking; - de maximale densiteit van gasolie verwarming is aanzienlijk hoger met een nadelige impact op het motorrendement, emissies en afzettingen; - aan diesel worden meestal speciale additieven toegevoegd, onder andere ter verbetering van koude eigenschappen. Daarenboven bevat ontkleurde gasolie verwarming vaak restanten zwavelzuur, dat door fraudeurs gebruikt wordt om de kleur eruit te wassen, met catastrofale resultaten voor injectiepompen en injectoren. Tenslotte nog dit: ook ontkleurde gasolie blijft herkenbaar voor de douanediensten omdat andere toegevoegde merkstoffen niet uitwasbaar zijn. -- - - - - - -- - Dat er fraude mee gebeurd is een andere discussie, dat gasolie voor verwarming moderne dieselpersonenwagens schade kann toebrengen (zeker op lange termijn) is hiermee voldoende bewezen en in woorden uitgelegd door Petrolfed. Ik geef je nog 2 extra Duitse bronnen met expertise die dit duidelijk duiden: https://www.welt.de/motor/news/artic...antworten.html https://www.heizoel.total.de/aktuell...eizoel-tanken/ Man man toch! Citaat:
Moderne dieselpersonenwagens echter NIET! Ook de emissienormen van landbouwtractoren en personenwagens zijn totaal verschillend! http://blog.agriaffaires.de/2012/09/...landmaschinen/ Citaat:
Citeer het toch eens in een duidelijke quote als je kunt? Of is dat te moeilijk? Vloeken verandert daar ook niets aan. Citaat:
En het is aan jou dat te weerleggen wat Petrolfed en andere bronnen zeggen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 3 september 2017 om 09:17. |
||||
3 september 2017, 09:23 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Het heeft geen zin te discussiëren want tegenwoordig is internet de bijbel. Rode mazout is niks anders dan witte mazout waar een rode kleurstof is ingegoten. Die meng installatie zit bij de groothandelaar en word pas toegevoegd bij het vullen. Voor de rest is dat klak dezelfde. Uit een andere zaak; Er zou gesjoemeld zijn met het injectiesysteem voor het toevoegen van rode kleurstof, waardoor massaal taks werd ontdoken. Door een manipulatie van het automatische injectiesysteem werd aan de mazout - die als huishoudbrandstof werd verkocht - geen rode kleurstof en ‘solvent yellow’ toegevoegd, zoals verplicht. De laadbon vermeldde dat de tankwagen met rode stookolie wegreed, terwijl er in feite witte, veel duurdere gasolie in de laadruimte stak. Op die manier werden per tankwagen zowat 18.000 euro aan accijnzen ontdoken. Geld dat men in eigen zak kon steken. Speurders van de opsporingsdienst minerale oliën konden de fraude zaterdag op heterdaad vaststellen. Een Luikse klant werd ingerekend. Onderzoek moet uitwijzen hoe omvangrijk de fraude is. De Luikse klant nam alleszins grote hoeveelheden brandstof af bij Interoil. Het staat vast dat het niet de eerste keer was. De ontdoken accijnzen kunnen in de honderdduizenden euro’s lopen. Nagegaan wordt of meer klanten betrokken zijn bij de fraudepraktijken. De onderzoekers controleren ook wie binnen het bedrijf op de hoogte was van de manipulatie van het injectiesysteem. Het is nog onduidelijk of de directie weet had van de fraude. Volgens een woordvoerder van Interoil voldoen de machines aan alle wettelijke normen en is nog niets bewezen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 3 september 2017 om 09:32. |
|
3 september 2017, 09:36 | #57 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Even het lijstje additieven en hun eigenschappen citeren uit de internetbijbel: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 3 september 2017 om 09:50. |
||
3 september 2017, 09:46 | #58 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ja, het basisproduct voor beiden komt uit hetzelfde proces. Maar wat er nadien mee gebeurd maakt het verschil. Kort door de bocht. In de raffinaderij mengt men verschillende tanks om tot 1 homogene "batch" te komen. Vergelijk het maar met Wiskyblenden. De ene batch wordt Johnny Walker red label, en de andere Chivas Regal. Beiden blended wisky, edoch een enorm verschil. En ja, een "rooie mazout" die aan de hoge kant van de kwaliteitsnorm zit (weinig zwavel, goed cetaangetal enzoverder) komt kort bij diesel die aan de lage kant van de norm zit. En zoals Micele aangeeft, in diesel kamt men schuimvorminhibitoren, corrosieinhibitoren, smeermiddelen enzoverder. Minimale hoeveelheden uiteindelijk, maar het is wel om de diesel te laten voldoen aan alle wettelijke normen en de afspraken gemaakt met de industrie. En deze kennis komt van een ingenieur die 40 jaar dienst heeft gehaald bij de SIBP/Fina/TotalFina/Total in Antwerpen. De wisky vergelijking is wel puur van mij.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 3 september 2017 om 09:48. |
|
3 september 2017, 09:54 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Dat de additieven iet of wat veranderen maakt wel geen verschil in gebruik. Tenslotte wat is mazout? Olie dat 1 keer geraffineerd is En benzine 2 keer.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
3 september 2017, 09:57 | #60 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Thx Maddox.
voor de anderen heb ik die Duitse tekst nog even door de vertaler gejaagd. Additieven - Om het ontstekingsvermogen te vergroten tot vooraf bepaalde specificatie waarden en daarmee het ontstekingsvermogen van de dieselbrandstof te verbeteren, kan tetranitromethaan, amylnitraat, acetonperoxide of 2-ethylhexylnitraat worden toegevoegd. Deze additieven verhogen de toxiciteit (toxiciteit) van de brandstof gedeeltelijk. Het criterium voor ontsteekbaarheid is het cenaantal (CZ). Hoe hoger het cetaannummer, hoe lager de ontstekingsvertraging, die de tijd tussen injectie start en auto-ontsteking van de brandstof karakteriseert. Dit additief is vooral nodig in de winter, waarbij verhoogde hoeveelheden kerosine (CZ ≈ 45) gemengd worden in diesel (CZ> 51) (winterdiesel), om ook het dieselpartikelfilter minus graden te blokkeren. [7] - Het Cloudpoint en het filterbaarheidspunt (CFPP: Cold Filter Plugging Point) kunnen verminderd worden met passende additieven. - Smeermiddelverbeterende additieven (smeringsadditieven) kunnen de smering van de dieselbrandstof garanderen (zie hieronder). - Naast deze belangrijke additieven worden ook een groot aantal andere toevoegingen zoals oxidatie remmers, anti-schuimmiddelen, corrosie remmers, detergentia voor bescherming tegen afzettingen in het injectiesysteem, geleidingsverbeteraars, aroma's en biociden toegevoegd. bron: https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselkraftstoff#Additive
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 3 september 2017 om 09:59. |