Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2003, 07:04   #1
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard Wat vinden de partijen van het BROV?

Hoe staan de Vlaamse partijen tegenover het bindend referendum op
volksinitiatief?
WIT stelde (januari 2003) aan alle Vlaamse partijen volgende vragen:

1.Is uw partij voorstander van het bindend referendum op volksinitiatief
(BROV) zónder beperkingen qua onderwerp?
2.Is uw partij voorstander van het BROV
(2.1.) zónder deelnamequora,
(2.2.) zónder opkomstplicht, en
(2.3.) met een redelijke handtekeningendrempel (ongeveer 2%)?
3.Is uw partij voorstander van een bindend referendum over de Europese
grondwet?
4.Is uw partij voorstander van een BROV op Europees niveau?

Antwoorden:
Agalev
1.Agalev is voorstander van het bindend referendum of volksinitiatief,
uiteraard vormt het kader van de mensenrechten en de grondwet het kader
(bvb. geen racistische vraagstelling)
2.Voor Vlaanderen en België stelt Agalev een handtekeningendrempel voor
van 3%, zonder opkomstplicht. Agalev stelt een quorum voor waardoor een
bindend referendum geldig zou zijn.
3.Agalev is voorstander van een referendum over de Europese Grondwet.
4.Agalev is voorstander van een BROV op alle politieke niveaus, dus ook
op het Europees niveau

CD&V
1.neen
2.neen
3.neen
4.neen

NVA
1.neen
2.neen
3.neen
4.neen

PVDA
Geen antwoord gekregen

SP.a
1.sp.a steunt het bindend referendum op volksinitiatief, maar met
beperking qua onderwerp. Essentiële rechten en vrijheden moeten bvb.
gegarandeerd blijven en kunnen derhalve geen voorwerp van referendum zijn.
2.Wij vinden dat de uitslag van een referendum bindend moet zijn, maar
vinden tegelijkertijd dat voor een referendum de opkomstplicht moet
gelden. Het bindend maken van het resultaat (wat wij nodig vinden, want
als men de mensen om hun mening vraagt, moet men die ook respecteren)
moet echter gekoppeld worden aan de representativiteit van de
uitgebrachte mening. Het kan niet de bedoeling zijn dat het referendum
het instrument wordt van een kleine minderheid om op die manier zijn
mening door te drukken. Daarom moet de opkomstplicht gelden.
3.Over een referendum op Europees niveau heeft sp.a zich nog niet
uitgesproken
4.Over een referendum op Europees niveau heeft sp.a zich nog niet
uitgesproken.

Spirit
1.Onze partij is voorstander van een BROV over de meest uiteenlopende
zaken, met die uitzondering dat aan grondrechten (grondwet en universele
verklaring van de rechten van de mens) NIET kan geraakt worden.
2.Onze partij is voorstander van het BROV zonder deelnamequora en zonder
opkomstplicht - de handtekeningendrempel in Vlaanderen moet voor ons
minimaal 50 000 bedragen (te weinig zou een onwerkbare situatie creëren)
3.De Europese Grondwet moet voorgelegd worden aan alle burgers, daar
zijn we van overtuigd
4.Het bindend referendum mag voor ons zonder problemen worden ingevoerd
op Europees niveau, met inachtname van ons enig voorbehoud: Aan
grondrechten MAG niet geraakt worden.

Vivant
1.ja
2.ja
3.ja
4.ja

Vlaams Blok
Op vraag van 100.000 kiesgerechtigden of minstens één derde van het
totaal aantal leden van het parlement wordt een grondwets-, wetgevings-
of verdragsreferendum gehouden onder het Vlaamse volk. De uitslag van
dit referendum is bindend voor de overheid. De wet bepaalt de verdere
regelen.

VLD
In antwoord op uw onderscheiden vragen naar de VLD-houding inzake
aspecten van het bindend referendum, kan ik u meedelen dat de VLD
voorstander is van zulk een referendum, en dit voor alle beleidsniveaus.
Het initiatief voor het bindend referendum dient door de burgers zelf
genomen te worden. Het moet alzo een voldoende groot aantal mensen
toekomen om niet enkel de organisatie van dergelijk referendum af te
dwingen over eender welke beleidsvraag maar ook om de vraagstelling
ervan te formuleren. Dit laatste mag evenwel niet in strijd zijn met de
grondwettelijke rechten en vrijheden. Er dient echter te worden
opgemerkt dat het bindendend karakter van het referendum slechts geldend
kan zijn vanaf een bepaalde minimum opkomst. Het toezicht op de concrete
vraagstelling en de organisatie dient door een Grondwettelijk Hof te
geschieden.

Bevraging: Ludo De Schutter

http://home.pi.be/~penninc/wit/publi...html#bevraging

------------------

Uit de regeerakkoorden van 1999.

"In afwachting van de invoering van het bindend referendum en het
volksdecreet wordt het consultatief referendum ingevoerd om de burgers
nauwer bij het beleid te kunnen betrekken. De Vlaamse regering verbindt
er zich alvast toe de uitslag van deze referenda te respecteren
".

(Vlaams regeerakkoord "Een nieuw project voor Vlaanderen" hoofdstuk 1, §8)
*

"De burgers willen meer inspraak in het beleid. Zij wensen ook aan de
belangrijke maatschappelijke en politieke debatten deel te kunnen nemen.
Om aan deze verzuchtingen tegemoet te komen, dient de rechtstreekse
democratie te worden versterkt.
De artikels m.b.t. het referendum werden niet voor herziening vatbaar
verklaard. Evenwel zal de Regering de mogelijkheden om
volksraadplegingen te houden of in te voeren gevoelig uitbreiden en dit
op verschillende niveaus. De meerderheidspartijen verbinden er zich toe
om rekening te houden met de uitslag van deze volksraadplegingen.

In deze context en binnen bepaalde perken zal de Regering eveneens werk
maken van de opwaardering en modernisering van het petitierecht tot een
volksinitiatief
".

(Federaal regeerakkoord "De brug naar de eenentwintigste eeuw" §2)
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:08   #2
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Ik vind dat volksreferendums alleen een sterk adviserende functie mogen hebben, zeker nooit bindend...
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:15   #3
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Ik vind trouwens ook dat, als men bijvoorbeeld een volksreferendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen wil, dat men dit dan moet voorleggen aan elk Belgisch staatsburger en niet alleen aan die mensen die Nederlands spreken... Voor alles wat heel België aangaat, moet men trouwens het Belgische volk in zijn geheel erover aanspreken, en niet alleen die minderheid die men wil aanspreken. Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn...
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:17   #4
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Ik vind dat volksreferendums alleen een sterk adviserende functie mogen hebben, zeker nooit bindend...
Dan hebben referenda geen zin, en zijn ze tijd en geldverspilling.
Vind jij dan niet dat de uiteindelijke souvereiniteit bij het volk zelf moet liggen?
De vertegenwoordigers zijn er om onze wensen te volbrengen, niet om eigengereid en autoritair slechts dat te realiseren wat hen goeddunkt.
Wanneer je dat niet onderschrijft, dan zou ik maar oppassen om jezelf als democraat te kwalificeren...........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:25   #5
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Ik vind dat volksreferendums alleen een sterk adviserende functie mogen hebben, zeker nooit bindend...
Dan hebben referenda geen zin, en zijn ze tijd en geldverspilling.
Vind jij dan niet dat de uiteindelijke souvereiniteit bij het volk zelf moet liggen?
De vertegenwoordigers zijn er om onze wensen te volbrengen, niet om eigengereid en autoritair slechts dat te realiseren wat hen goeddunkt.
Wanneer je dat niet onderschrijft, dan zou ik maar oppassen om jezelf als democraat te kwalificeren...........
Het heeft ook als gevolg dat, als een partij die aan de macht is, de mening van het volk gewoon naast zich neerlegt, dat die partij dan aan gezichtsverlies lijdt voor de ogen van de kiezer, dus of zoiets zinloos is...!? Wat vinden jullie bijvoorbeeld van het migrantenstemrecht dat de SP.A wil invoeren ? Hoeveel procent van de bevolking zou daar mee instemmen ?
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:39   #6
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Ik vind dat volksreferendums alleen een sterk adviserende functie mogen hebben, zeker nooit bindend...
Dan hebben referenda geen zin, en zijn ze tijd en geldverspilling.
Vind jij dan niet dat de uiteindelijke souvereiniteit bij het volk zelf moet liggen?
De vertegenwoordigers zijn er om onze wensen te volbrengen, niet om eigengereid en autoritair slechts dat te realiseren wat hen goeddunkt.
Wanneer je dat niet onderschrijft, dan zou ik maar oppassen om jezelf als democraat te kwalificeren...........
Het heeft ook als gevolg dat, als een partij die aan de macht is, de mening van het volk gewoon naast zich neerlegt, dat die partij dan aan gezichtsverlies lijdt voor de ogen van de kiezer, dus of zoiets zinloos is...!? Wat vinden jullie bijvoorbeeld van het migrantenstemrecht dat de SP.A wil invoeren ? Hoeveel procent van de bevolking zou daar mee instemmen ?
Ik vind de gewone reguliere verkiezingen de beste referenda, en ze zijn op een bepaalde manier ook bindend, kijk maar naar de afstraffing van Agalev.

Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz...

Ik verkies eerder het debat in de kamer dan dat God en kleinpiereke zich er mee gaat bemoeien, anders wordt het gewoon onbestuurbaar. De federale constructie met haar zes regeringen is er een om de vrede te bewaren. Ook geldverslindend maar anders was het al lang burgeroorlog moest dat er niet zijn.

Referenda die niet bindend zijn, zijn zoals superstaaf zegt: zinloos en geldverspillend. En persoonlijk zie ik geen enkel hot item op dit ogenblik, die dergeljk BROV zou kunnen verrechtvaardigen, maar ja, da's een persoonlijke gevoeligheid.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:42   #7
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz...
Voor het soort thema's dat jij aanhaalt vind ik referenda inderdaad wel heel gevaarlijk, temeer omdat een groot gedeelte van de bevolking zich niet interesseert voor politiek, en het zich dan ook heel gemakkellijk zou maken in het innnemen van een standpunt hierover, zonder echt na te denken over de gevolgen ervan...
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 07:52   #8
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz...
Voor het soort thema's dat jij aanhaalt vind ik referenda inderdaad wel heel gevaarlijk, temeer omdat een groot gedeelte van de bevolking zich niet interesseert voor politiek, en het zich dan ook heel gemakkellijk zou maken in het innnemen van een standpunt hierover, zonder echt na te denken over de gevolgen ervan...
Ja precies. Geregelde referenda houden zou ons bovendien permanent in een verkiezingskoorts dompelen. De verkiezingen zijn nog maar net voorbij of die van volgende jaar (voor de Gewesten) worden al opgeklopt, alsook die van 2006 voor de gemeenten. Veel mensen gaan nu al tegen hun zin stemmen. Het zou de anti-politiek bij de mensen maar verder blijven voeden, en ja dat is precies wat het VB wil.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 08:48   #9
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Politieke correctheid en democratie: water en vuur.
Politieke correctheid en particratie: 2 handen op 1 buik.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 10:19   #10
Kempen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 mei 2003
Berichten: 1.241
Standaard

Wanne schreef : ". Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn..."

Hoe was het nu ook weer vorige eeuw 'één volk, één Rijk, één ....'

Walen en Vlamingen één volk ??? Tararaboem.
__________________
Iets niet weten is geen schande.
Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk.

Zelfkennis is het begin van de wijsheid.

Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden

Vlaanderen onafhankelijk
Kempen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 10:37   #11
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst
Politieke correctheid en democratie: water en vuur.
Politieke correctheid en particratie: 2 handen op 1 buik.
Jos, je moet me bij gelegendheid toch eens uitleggen wat politieke correctheid betekent, van wie dat komt en welke partijen zichzelf als PC beschouwen en wie niet. Dat is iets wat ik blijkbaar gemist heb.

Ik snap gewoon niet waarom men die twee begrippen 'politiek' en 'correct' samenvoegt.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 10:41   #12
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz...
Voor het soort thema's dat jij aanhaalt vind ik referenda inderdaad wel heel gevaarlijk, temeer omdat een groot gedeelte van de bevolking zich niet interesseert voor politiek, en het zich dan ook heel gemakkellijk zou maken in het innnemen van een standpunt hierover, zonder echt na te denken over de gevolgen ervan...
Maw de bevolking is te dom om aan een referendum te mogen meedoen? Of zijn de zwitsers slimmer dan wij? Waarom verplicht men dan diezelfde mensen naar de bollekenskermis te moeten gaan?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 10:53   #13
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Die zucht naar referenda komt m.i. vooral vanuit het Blok dat maar wat graag hun eigen pijnpunten naar voren wil schuiven. Niet met de bedoeling oplossingen te bieden maar het regime te destabiliseren. Ik noem maar een paar voorbeelden: de monarchie, rep. vlaanderen, vreemdelingen buiten, islam verbieden enz...
Voor het soort thema's dat jij aanhaalt vind ik referenda inderdaad wel heel gevaarlijk, temeer omdat een groot gedeelte van de bevolking zich niet interesseert voor politiek, en het zich dan ook heel gemakkellijk zou maken in het innnemen van een standpunt hierover, zonder echt na te denken over de gevolgen ervan...
Maw de bevolking is te dom om aan een referendum te mogen meedoen? Of zijn de zwitsers slimmer dan wij? Waarom verplicht men dan diezelfde mensen naar de bollekenskermis te moeten gaan?
Hoezo dom? Maar vertel mij eens wat jij als eerste referendum thema zou willen houden (en dan zal ik zeggen wie jij bent

Maar ik ben net als de liberalen voor de afschaffing van de stemPLICHT, helaas is mijn partij de SP.a dat niet, dus daar zal nog veel over gebakeleit worden binnenskamers

Ps: Misschien kunnen we eens een referendum houden over het al dan niet afschaffen van het stemPLICHT? We laten de mensen dan vrij om te komen referendum stemmen, en bekijken dan hoe groot de opkomst is 8)
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 10:56   #14
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Maw de bevolking is te dom om aan een referendum te mogen meedoen? Of zijn de zwitsers slimmer dan wij? Waarom verplicht men dan diezelfde mensen naar de bollekenskermis te moeten gaan?
Waarom denk je dat het Vlaams Blok zoveel stemmen haalt ? Maar ja, ok... Daar kan je ook over discussiëren dat het bij de andere partijen net zo is. Laat ons dan maar eens de stemplicht afschaffen, zodat enkel de mensen met interesse voor politiek nog gaan stemmen... Wat zou dat teweeg kunnen brengen denk je ?
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 11:03   #15
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Maw de bevolking is te dom om aan een referendum te mogen meedoen? Of zijn de zwitsers slimmer dan wij? Waarom verplicht men dan diezelfde mensen naar de bollekenskermis te moeten gaan?
Waarom denk je dat het Vlaams Blok zoveel stemmen haalt ? Maar ja, ok... Daar kan je ook over discussiëren dat het bij de andere partijen net zo is. Laat ons dan maar eens de stemplicht afschaffen, zodat enkel de mensen met interesse voor politiek nog gaan stemmen... Wat zou dat teweeg kunnen brengen denk je ?
heel wat! Politici zouden dan wat meer hun best moeten doen om de bevolking rond bepaalde thema's te mobiliseren ipv van de flauwe plezante te komen uithangen op de tv en vanalles te beloven met in het achterhoofd de gedachten dat de meerdreheid dit tegen de volgende verkiezingen toch vergeten is!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 11:51   #16
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Ik vind trouwens ook dat, als men bijvoorbeeld een volksreferendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen wil, dat men dit dan moet voorleggen aan elk Belgisch staatsburger en niet alleen aan die mensen die Nederlands spreken... Voor alles wat heel België aangaat, moet men trouwens het Belgische volk in zijn geheel erover aanspreken, en niet alleen die minderheid die men wil aanspreken. Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn...
Wat hebben de Walen meer te maken met een onafhankelijk Vlaanderen dan de Nederlanders of de Duitsers?? Dat is een zaak die enkel de Vlamingen aangaat. Hoe kan je trouwens spreken over 1volk?? Ken jij een volk waar men 2talen spreekt??
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 12:56   #17
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wanne
Ik vind trouwens ook dat, als men bijvoorbeeld een volksreferendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen wil, dat men dit dan moet voorleggen aan elk Belgisch staatsburger en niet alleen aan die mensen die Nederlands spreken... Voor alles wat heel België aangaat, moet men trouwens het Belgische volk in zijn geheel erover aanspreken, en niet alleen die minderheid die men wil aanspreken. Ik vind dat de stem van een Waal in zo'n zaken evenveel waard is als die van een Vlaming aangezien wij wél nog altijd één volk met één nationaliteit zijn...
Wat hebben de Walen meer te maken met een onafhankelijk Vlaanderen dan de Nederlanders of de Duitsers?? Dat is een zaak die enkel de Vlamingen aangaat. Hoe kan je trouwens spreken over 1volk?? Ken jij een volk waar men 2talen spreekt??
Wat dacht je van de Canadezen ?
Wanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 13:20   #18
Anarcho
Burger
 
Anarcho's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 143
Stuur een bericht via MSN naar Anarcho Stuur een bericht via Yahoo naar Anarcho
Standaard

Een bindend volksreferendum is zever in pakjes. De manier van vragen, hoeveel antwoordkeuzes, de simplificatie van de vraagstelling, enz...

Als je in Vlaams-Brabant een referendum houdt over het GEN, dan zijn er hier misschien 1000 man/vrouw die dit dossier kennen. Hoe kan je dan van de mensen effie vragen om hun mening te geven over iets waar ze geen sikkepit van afweten. (GEN = Gewestelijk Express Net)

De mensen zijn zo vervreemd van de politiek dat we niet anders dan in dit systeem kunnen leven. En het is ook hun eigen schuld en die van de politiek om de mensen niet op te voeden tot echte burgers die kunnen meedenken, mee besturen, enz...
__________________
Anarcho is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 13:45   #19
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lorenzo
En het is ook hun eigen schuld en die van de politiek om de mensen niet op te voeden tot echte burgers die kunnen meedenken, mee besturen, enz...
Zoals men de burgers opvoedde in de Sovjet-unie of cambodja?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 14:19   #20
Anarcho
Burger
 
Anarcho's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 143
Stuur een bericht via MSN naar Anarcho Stuur een bericht via Yahoo naar Anarcho
Standaard

In de sovjetunie waren er geen burgers....alleen proletariers.

De bourgoisie was uitgemoord of gedeporteerd...

Met opvoeden: kritisch laten nadenken en vooral hen de democratie ten gronde laten uitdiepen.
__________________
Anarcho is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be