Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2014, 10:52   #221
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dit gelooft toch geen hond meer:
‘Gevaarlijkste terroriste ter wereld doodgeschoten in Oekraïne’
Maar propaganda hoeft niet subtiel te zijn, het moet vertellen voor zijn doelpubliek wat het graag wilt geloven.
Dit gaat erin als zoete koek in rusland.

Onlangs heeft Putin zelfs het Molotov-Von Ribbentrop-pact verdedigd, de alliantie van Stalin-Hitler, waarbij ze overeenkwamen om samen Polen aan te vallen.

http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog...stalin-hitler/

Citaat:
As Russian military convoys continue the Russian invasion of Ukraine, Vladimir Putin has chosen to rehabilitate the alliance between Hitler and Stalin that began World War II. Speaking before an audience of Russian historians at the Museum of Modern Russian History, Putin said: “The Soviet Union signed a non-aggression agreement with Germany. They say, ‘Oh, how bad.’ But what is so bad about it, if the Soviet Union did not want to fight? What is so bad?”

In fact, Stalin did want to fight. The August 1939 Molotov-Ribbentrop pact had a secret protocol that divided Eastern Europe between Hitler and Stalin. It led directly to the German-Soviet invasion of Poland the following month that began World War II. In speaking of this agreement, known as the Molotov-Ribbentrop pact, as good foreign policy, Putin has violated both a long Soviet taboo and revised his own prior position that the agreement was “immoral.” What might he have in mind? What it is about rapprochement with Nazi Germany that is so appealing just at the present moment?

The historical significance of the Molotov-Ribbentrop pact could hardly be greater: it stands at the beginning of German and Soviet aggression in Eastern Europe and all of the succeeding tragedies they brought, in Poland and elsewhere.
Citaat:
In fact, Putin’s rehabilitation of the Molotov-Ribbentrop pact follows other recent moves by Moscow to revive the idea of a division of Eastern Europe between Russia and the West. In March the Russian parliament proposed to the Polish foreign ministry that the two countries divide the territory of Ukraine. No one in Warsaw took the suggestion seriously. In his victory speech after the Russian annexation of Crimea, Putin argued that the protection of ethnic brethren was a legitimate reason to invade Ukraine. This was Nazi Germany’s rationale for seizing Austria and part of Czechoslovakia in 1938 and the Soviet Union’s for attacking Poland in 1939. It is with such historical references in mind that we must understand Putin’s suggestion in the speech that Germany should sympathize with the doctrine of changing borders.
Citaat:
As today’s Russia fights a war of aggression in Eastern Europe, the Kremlin seems increasingly ready to merge the traditional Soviet self-image as the country that defeated the Nazi aggression with Stalin’s own actions as a glorious aggressor. This implies a positive evaluation of the 1939 alliance with Nazi Germany. There has been a trial run for this sort of thing. Between 1939 and 1941, the Soviet Union presented Nazi Germany in its own internal propaganda as a friendly state, ceased to criticize German policies, and began to publish Nazi speeches. People at public rallies occasionally misspoke, praising “Comrade Hitler” or calling for “the triumph of international fascism.” Swastikas began to appear on buildings or even on posters of Soviet leaders.

Today, the positive emphasis on a war of aggression goes well with tendencies in the Russian media, where defiant declarations of Russian anti-fascism are increasingly submerged in rhetoric that may seem rather fascist. Jews are blamed for the Holocaust on national television; an intellectual close to the Kremlin praises Hitler as a statesman; Russian Nazis march on May Day; Nuremberg-style rallies where torches are carried in swastika formations are presented as anti-fascist; and a campaign against homosexuals is presented as a defense of true European civilization. In its invasion of Ukraine, the Russian government has called upon the members of local and European far right groups to support its actions and spread Moscow’s version of events.

Laatst gewijzigd door parcifal : 13 november 2014 om 10:54.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2014, 10:52   #222
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Dubbel

Laatst gewijzigd door parcifal : 13 november 2014 om 10:53.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 16:45   #223
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

CNN tegen RT. Hard tegen hard. Gecensureerd door CNN. Maar dan gerecupereerd en uitgezonden door RT.

'Entertainend' en leerzaam.

CNN’s Amanpour show edits out criticism by visiting RT host
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 17:45   #224
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
CNN tegen RT. Hard tegen hard. Gecensureerd door CNN. Maar dan gerecupereerd en uitgezonden door RT.

'Entertainend' en leerzaam.

CNN’s Amanpour show edits out criticism by visiting RT host
Inderdaad, een juweeltje.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:33   #225
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Inderdaad, een juweeltje.
Merk dat Amanpur ronduit liegt over wat de RT journaliste zogezegd gezegd had. CNN style zeker?

En verderop wordt het helemaal interessant. Als het gaat over censuur. En dat gaat CNN dan juist censureren.

Is standaardpraktijk hoor. Interviews met Morales bv krijgen hetzelfde aan hun broek. Knip en plakwerk. Daar heeft Morales tegen geprotesteerd. Het enigste wat je kan doen is live vragen. Maar ook dat lukt niet goed. Dat laat men je niet uitspreken. Heeft Morales ook al meegemaakt. Interview werd gewoon afgebroken. Onbeleefd tot en met voor een staatshoofd. Maar dat is CNN. Manipulatie tot en met. Ik heb het zelf meegemaakt in Honduras en ken iemand die soms (culturele) documentaires voor de BBC maakt die me exact hetzelfde vertelde (niet alleen over CNN)... CNN documentaires zijn zelfs scripted..."We hebben nog iemand nodig die dit zegt" kreeg ik ooit te horen.

Merk ook hoe de RT journalist argumenteert dat RT overheid is maar dat niet verbergt, terwijl verschillende programma's op CNN overheid zijn maar dat dat verborgen gehouden wordt voor de kijker....knip.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 december 2014 om 23:34.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2014, 01:42   #226
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Merk dat Amanpur ronduit liegt over wat de RT journaliste zogezegd gezegd had. CNN style zeker?

En verderop wordt het helemaal interessant. Als het gaat over censuur. En dat gaat CNN dan juist censureren.

Is standaardpraktijk hoor. Interviews met Morales bv krijgen hetzelfde aan hun broek. Knip en plakwerk. Daar heeft Morales tegen geprotesteerd. Het enigste wat je kan doen is live vragen. Maar ook dat lukt niet goed. Dat laat men je niet uitspreken. Heeft Morales ook al meegemaakt. Interview werd gewoon afgebroken. Onbeleefd tot en met voor een staatshoofd. Maar dat is CNN. Manipulatie tot en met. Ik heb het zelf meegemaakt in Honduras en ken iemand die soms (culturele) documentaires voor de BBC maakt die me exact hetzelfde vertelde (niet alleen over CNN)... CNN documentaires zijn zelfs scripted..."We hebben nog iemand nodig die dit zegt" kreeg ik ooit te horen.

Merk ook hoe de RT journalist argumenteert dat RT overheid is maar dat niet verbergt, terwijl verschillende programma's op CNN overheid zijn maar dat dat verborgen gehouden wordt voor de kijker....knip.

Ik heb dit opmerkelijk artikel en video destijds bekeken, maar vergeten te plaatsen. Bedankt voor het posten van dit materiaal.

Mevrouw Amanpoor is een uiterst hatelijke vrouw, het gezicht van CNN.

Volgende was mijn reactie na het bekijken van al deze leugens en censuur:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Amanpour Nr.1 geweld en tevens misdadig

Wat mij betreft mogen ze haar 'wegknippen' uit hun aanbod.

Interessant verhaal in Honduras. Thanks. Uiteraard is ook CNN staatstelevisie, zelfs de CIA zelf is daar 'werkzaam'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 23 december 2014 om 01:51.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 04:57   #227
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De Britse instantie Ofcom welke toeziet op de kwaliteit van TV-uitzendingen oordeelt dat RT correct handelt en dat er niets fout is met hun berichtgeving. Er bestonden enige klachten in het VK in verband met hun verslaggeving inzake het incident met vlucht MH17.


RT cleared over coverage of MH17 crash reporting after complaints to Ofcom
http://rt.com/uk/225219-rt-mh17-ofcom-cleared/

RT "has become a favored destination for those seeking an alternative view" on the events in Ukraine, Britain’s Express newspaper noted in March.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 04:59   #228
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

RT vs. Censuur: 1 - 0
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2015, 07:25   #229
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De voorzitter van het Amerikaanse US Broadcasting Board of Governors vergelijkt RT met ISIS en Boko Haram.

RT - Outdoing Dr. Goebbels: The propaganda war against RT

RT - Nothing is true, everything is permitted – the US establishment’s attack on RT
The new chief of the US Broadcasting Board of Governors stirred up a storm when he equated RT to two of the world’s most hideous terrorist organizations. While his comments were absolutely without justification, it could be part of a clever funding ploy.

“We are facing a number of challenges from entities like Russia Today which is out there pushing a point of view, the Islamic State in the Middle East and groups like Boko Haram” – Andrew Lack, the newly-appointed chief of the US Broadcasting Board of Governors (BBG).

I swear this is not a misprint. The head of a notionally independent US federal agency, responsible for the supervision of all US government-funded international media actually said this in a New York Times interview. The BBG supervises US propaganda networks such as RFE/RL and the Voice of America and had a 2014 budget of $733 million. He believes that little RT (2014 budget $291 million) is not only an existential threat to the US media but he equates the danger it poses to that of barbarous terror organizations.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 26 januari 2015 om 07:36.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 07:29   #230
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

(Inzake bovenstaande, vervolg):


US Department of State is woedend op het succes van het 'kleine' RT:


#NEWSISNOTTERROR


Video - Constant lying leaves RT unable to compete with “dynamic, truthful” US media – Victoria Nuland
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 07:33   #231
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

RT is een succes, het vele duurdere Amerikaanse programma voor staatsTV/Radio/IT welke o.a. VOA 'aanbiedt' blijkt niet zo effectief. Misschien verkopen de 'niet-leugens' gewoonweg beter, just an idea...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2015, 15:22   #232
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De propaganda-oorlog draait op volle toeren, oude koeien worden uit de gracht gehaald:

Pravda - США боятся обнародования российских спутниковых фото трагедии 9/11

Pravda: Putin Threatens to Release Satellite Evidence of 9/11




De originele bron van dit oude verhaaltje is een Amerikaanse conspiracysite:

http://www.secretsofthefed.com/break...ide-job-video/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2015, 14:42   #233
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Bij een tussenkomst in de Amerikaanse senaat gebruikte senator Jim Inhofe foto's van ''Russische tanks die Oekraïne binnenrijden'', om zijn collega's te overtuigen Oekraïne te bewapenen. Hij gebruikte deze foto's als onomstotelijk bewijs. Twee uur later bleek het echter te gaan om foto's uit 2008 (Georgië). Deze foto's zouden aan Inhofe zijn overhandigd door Semen Semenchenko, Oekraïens parlementslid en aanvoerder van het Donbas Volunteer Assault Battalion.

..

Citaat:
When Senator James Inhofe took the floor of the Senate on Wednesday to argue for arming the Ukrainian military, he brought with him what he called indisputable proof of Moscow’s support for the separatists in eastern Ukraine — a poster with three large photographs of “Russian tanks entering Ukrainian territory.”

In his prepared remarks, Mr. Inhofe, a Republican from Oklahoma, said the images of “Russian troops in T-72 tanks, B.T.R. armored personnel carriers, and B.M.P. infantry fighting vehicles entering eastern Ukraine” constituted evidence of “an invasion of the Ukraine by Russia.”

While none of his colleagues made any objection, just minutes after Mr. Inhofe had finished speaking a friendly conservative news outlet his staff had provided the same images to, The Washington Free Beacon, acknowledged that “serious questions have been raised about the authenticity of some of the photographs” by bloggers with access to Google Image search.


Two hours later, as Gawker reported, a group effort to vet the photographs had revealed that one of the images, taken in October, showed separatists in Ukraine, while the other two did show Russian troops, but driving near Russia’s border with Georgia more than six years ago during the brief conflict in South Ossetia.

In a news release posted online in advance of his speech, Mr. Inhofe said that the photographs “were given to me by Lt. Col. Semen Semenchenko, the commander of Donbas Volunteer Assault Battalion and newly elected member of the parliament of Ukraine, during our meeting on 13 Nov. last year” in Washington.
http://www.nytimes.com/2015/02/14/wo...tion.html?_r=0
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2015, 02:25   #234
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De VS (Kerry & CO) willen meer betekenisloze greenbacks vrijmaken voor propagandadoeleinden voor de 'Europese vrienden'. Dank U Kerry! Verliest U de propagandaoorlog? LOL

RT - State Dept asks for budget to counter RT
26 februari 2015
Citing RT’s influence, Secretary of State John Kerry asked US lawmakers for more money for propaganda and “democracy promotion” programs around the world.

“Russia Today (sic) can be heard in English, do we have an equivalent that can be heard in Russian? It’s a pretty expensive proposition. They are spending huge amounts of money,” Kerry said in the course of the budget hearing on Wednesday, apparently forgetting that Voice of America has been broadcasting in Russian since 1947.


Representative Ed Royce (R-CA), chairing the House Foreign Affairs Committee, opened the hearing with the allegation that “Russia’s military aggression is matched only by its propaganda.”

To Kerry’s approval, Royce went on to claim that “Russia is spending more than $500 million annually to mislead audiences, sow divisions, and push conspiracy out over RT television.”


...


In the budget proposal submitted by Kerry, the Department of State is asking for “$639 million to help our friends in Ukraine, Georgia, and Moldova as they seek to strengthen their democracies, withstand pressure from Russia , and to integrate more closely into Europe.” [PDF] The Department of State is also requesting over $2 billion – described as “a significant increase” – for “democracy, human rights, and governance programs.”



__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2016, 00:47   #235
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Belangrijke UPDATE:

http://www.infowars.com/facebook-ann...sorship-in-us/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 16 december 2016 om 00:48.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2016, 06:35   #236
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
Standaard

http://www.thenewcivilrightsmovement..._says_investor
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2016, 13:59   #237
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Interessante lectuur.

Blijkbaar hadden zelfs de Sovjets in 1987 al een oogje op Trump als potentiele president.

http://www.larouchepub.com/eiw/publi...nd_donkeys.pdf

Citaat:
Do the Russians have a Trump card?
The Soviets are reportedly looking a lot more kindly on a possible presidential bid by Donald
Trump, the New York builder who has amassed a for*tune through real-estate
speCUlation and owns a controlling interest in the notorious, organized-crime
linked Resorts International.
Trump took an all-expenses-paid jaunt to the Soviet Union in July to discuss
building the Russians some luxury hotels.
The Soviets "treated me beautifully," he told reporters.
"The government would like me to build a major hotel in Moscow in quality and
in style like Trump Tower"-the gar*ish structure which Trump built on Manhattan's
Fifth Avenue.
Shortly after Trump's return to the United States,Mike Dunbar, a well*known Republican
Party organizer in New Hampshire unveiled plans to en*ter Trump in the 1988 New Hampshire Republican primary.
Although Trump said he had no prior knowledge of Dunbar's effort,
he refused to cate*gorically deny that he might be inter*ested in running
for President.
"Any*one would be honored to hear this," he commented, when informed of
Dunbar's draft.
Dunbar, who thinks George Bush is "boring" and that Sen. Bob Dole (R*
Kan.) has voted for too many tax in*creases, believes he can convince Trump
to run.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 20:16   #238
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Russische media prijst Alex Jones - Infowars

https://www.youtube.com/watch?v=ETJjljkrL-M
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2016, 11:21   #239
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Rusland geeft massale deceptie en bedrog toe, alweer.

Eerst waren er de groene mannetjes in Crimea, nu ivm het staatsgeorganiseerde dopingprogramma waarbij zelfs de minister van Sport mee in het complot zat.

http://www.nytimes.com/2016/12/27/sp...5E5D4C&gwt=pay

Citaat:
Russians No Longer Dispute Olympic Doping Operation

Een voor een blijken zowat alle beschuldigingen die tegenover rusland gedaan werden op waarheid te berusten (surprise, surprise) en ook toegegeven te worden (dat is de echte surprise in dit geval. )

Staan nog op het programma (voor 2017?) :

* De dood van Nemtsov en tal van andere oppositieleden en journalisten, in opdracht van het kremlin,
* De invasie van Oekraiene door russische soldaten in actieve dienst en het neerschieten van MH17 door een russisch team, het was dus uiteraard wel "Putin's missile", het russisch ministerie van defensie is een verzameling botte leugenaars en idioten.
* Een ellenlange lijst van oorlogsmisdaden in Syrie, niet in het minst het bombarderen van Ziekenhuizen en een UN-hulpkonvooi.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 december 2016 om 11:23.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2017, 06:29   #240
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=4IBOOMmTNw0

Terzijde 1: @ lovely day today in HAMBURG

Terzijde 2: zb wacht nog steeds op het wissen van zijn onterechte semi-totale-banpunten, maar ligt er niet van wakker.

Have a nice one yo, i will be back.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be