Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 mei 2015, 09:00   #121
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Transferten tussen kantons.

bron: http://www.unamur.be/eco/economie/ce...hiers/cahier77

Waar is dat land van 2 snelheden, gescheiden door een taalgrens??????
Citaat:
De Universiteit van Namen heeft nog een derde berekening gemaakt, die niet alleen in kaart brengt hoe het geld stroomt tussen de regio’s, maar ook tussen provincies en zelfs arrondissementen. Daarbij werd gekeken naar het verschil tussen het primaire inkomen van de gezinnen en hun beschikbare inkomen. Dat primaire inkomen gaat voor de meeste mensen omlaag door de belastingen die ze betalen. Belastingen die op hun beurt gebruikt worden om sociale uitkeringen te financieren. Die methode brengt de transfers op gezinsniveau in kaart, maar is niet ideaal om het globale bedrag aan transfers te tonen. Dit omdat er bijvoorbeeld geen rekening wordt gehouden met de indirecte belastingen, zoals btw en accijnzen, die burgers betalen of met het geld dat vloeit naar onderwijs, infrastructuur...

In totaal vloeit ook met die berekenings*methode geld van Vlaanderen naar Brussel en Wallonië.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150505_01665735

Maar we begrijpen dat je het verbrokkelen van het laatste cement dat Belgique nog samenhoudt niet wil zien.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:02   #122
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics Bekijk bericht
Het feit dat Walen superieure (grond)wetten hebben, is voldoende om aan te tonen dat niet alle Belgen gelijk zijn voor de wet, en er dus tweedeklasburgers zijn in BE.
Welke andere kennis moet men hebben??

De geschiedenis staat vol van voorbeelden dat de Waal neer kijkt op de Vlaming/het Nederlands.


Het feit dat u, als kenner van Wallonië zoals u laat uitschijnen, geen antwoord geeft/heeft op gerichte vragen in (mijn) vorige posts, bevestigt het FUNDAMENTEEL probleem van BE.

.
Welke "superieure grondwetten" hebben ze? De meeste Franstaligen kijken neer op het Vlaams-Nationalisme, nuance.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:03   #123
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat een hoop zever staat hier nu weer ? 'superieure grondwetten' ???

En dan die gigantische zelfoverschatting... Dus het feit dat Everytime jouw in een vorige post nogal klunzig gestelde vragen niet beantwoordde is de bevestiging dat belgië een fundamenteel probleem heeft...
Ik begrijp dat Belgische nationalisten niet willen weten dat Belgique al sinds het francofone separatisme van 1830 een fundamenteel probleem heeft.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:15   #124
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik begrijp dat Belgische nationalisten niet willen weten dat Belgique al sinds het francofone separatisme van 1830 een fundamenteel probleem heeft.
België heeft alleen een "probleem" voor de Vlaams-Nationalisten. Een minderheid, dus. Al die anderen - de meerderheid dus - hebben geen enkel probleem met België en dat is alles wat telt.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:31   #125
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

In 1830 was er zelfs nog een heel veel kleinere minderheid Belgisch nationalisten. En kijk...
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:32   #126
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150505_01665735

Maar we begrijpen dat je het verbrokkelen van het laatste cement dat Belgique nog samenhoudt niet wil zien.
Met die berekeningsmethode.....

Met een andere methode:
Citaat:
In dat concept stroomt vanuit Brussel en Vlaanderen 7,5 miljard euro naar Wallonië. Daarvan komt net geen vijf miljard euro van Vlaanderen en ruim 2,5 miljard euro van Brussel.
Ook vergeten commentaar te geven op de afbeelding uit de Naamse studie die ik plaatste met de transfers tussen de kantons in België???

PS de transfers gaan tuseen inwoners van het Vlaamse gewest naar Inwoners van het Waalse gewest. Eén zeer belangrijk onderscheid. Vlaanderen betaalt geen eurocent aan Wallonië. Belastingbetalende inwoners daarentegen wél. Hoeveel van die inwoners zijn Vlaming?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:48   #127
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150505_01665735

Maar we begrijpen dat je het verbrokkelen van het laatste cement dat Belgique nog samenhoudt niet wil zien.
Er was een tijd, niet zo lang geleden, dat men het steevast over transferts van over de 12 miljard had. Waar zijn die 4 miljard gebleven?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 09:54   #128
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik begrijp dat Belgische nationalisten niet willen weten dat Belgique al sinds het francofone separatisme van 1830 een fundamenteel probleem heeft.
Knuppelke, ik begrijp nog altijd niet waarom ogenschijnlijk intelligente mensen zoals jij niet doorhebben hoe julie gemanipuleerd worden door dat politiek gespuis. Terwijl ze nu ook aan het ruif zitten doen ze nog alleen moeite om hun B.B'ers warm te houden, al het overige word geruisloos onder de mat geveegd.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 10:30   #129
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stephanie Grelle Bekijk bericht
Schauwvegertje, ben je daar zeker van?
Bewijs me het tegengestelde.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 11:39   #130
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Er was een tijd, niet zo lang geleden, dat men het steevast over transferts van over de 12 miljard had. Waar zijn die 4 miljard gebleven?
De transfers bedragen in werkelijkheid 16 miljard € per jaar.

Die 8 miljard zijn de miljarden die de Walen zelf toegeven,
maar dit is natuurlijk aan de erg lage kant.

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 11 mei 2015 om 11:39.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 11:52   #131
vrijzinnige
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2015
Berichten: 6.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De transfers bedragen in werkelijkheid 16 miljard € per jaar.

Die 8 miljard zijn de miljarden die de Walen zelf toegeven,
maar dit is natuurlijk aan de erg lage kant.
En hoeveel miljarden zullen er naar de Seychellen gaan ?
Want als het de NVA goed uitkomt is het woord van de OESO heilig, maar nu is datzelfde woord minder belangrijk.

http://www.demorgen.be/economie/bela...vuur-a2316375/
vrijzinnige is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 11:53   #132
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De transfers bedragen in werkelijkheid 16 miljard € per jaar.

Die 8 miljard zijn de miljarden die de Walen zelf toegeven,
maar dit is natuurlijk aan de erg lage kant.
Ja, die 16 werden dan berekent door de KBC ten tijde van hun vorige "general" manager die vervolgens de bende van de Warande heeft opgericht. Voorwaar schoon volk
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 12:04   #133
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De transfers bedragen in werkelijkheid 16 miljard € per jaar.

Die 8 miljard zijn de miljarden die de Walen zelf toegeven,
maar dit is natuurlijk aan de erg lage kant.
Elke studie die daaromtrent wordt afgeleverd geeft een ander bedrag. Om de eenvoudige reden dat elke studie verschillende elementen hanteert die in aanmerking komen om als transfer te worden beschouwd. Wat hier in België reeds vele jaren geleden had moeten gebeuren is een opname van de transfers in de officiële Belgische statistieken. Maar blijkbaar zijn de francofonen daar altijd doodsbang voor geweest. Om die reden alleen reeds getuigt die studie van de Universiteit Namen van moed en verdient ze alle lof. Laat het federale niveau een voorbeeld nemen aan Duitsland. Elk jaar wordt daar in de officiële statistieken een tabel opgenomen onder de benaming Finanzausgleich. Daarin kan iedereen kennis nemen van de netto-transfers van de ene deelstaat naar de andere en dat tot op de Euro na.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 14:18   #134
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Elke studie die daaromtrent wordt afgeleverd geeft een ander bedrag. Om de eenvoudige reden dat elke studie verschillende elementen hanteert die in aanmerking komen om als transfer te worden beschouwd. Wat hier in België reeds vele jaren geleden had moeten gebeuren is een opname van de transfers in de officiële Belgische statistieken. Maar blijkbaar zijn de francofonen daar altijd doodsbang voor geweest. Om die reden alleen reeds getuigt die studie van de Universiteit Namen van moed en verdient ze alle lof. Laat het federale niveau een voorbeeld nemen aan Duitsland. Elk jaar wordt daar in de officiële statistieken een tabel opgenomen onder de benaming Finanzausgleich. Daarin kan iedereen kennis nemen van de netto-transfers van de ene deelstaat naar de andere en dat tot op de Euro na.
Als ze dat hier durven publiceren ,
breekt de opstand in Vlaanderen los
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 14:30   #135
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik begrijp dat Belgische nationalisten niet willen weten dat Belgique al sinds het francofone separatisme van 1830 een fundamenteel probleem heeft.
De laatste keer dat ik het heb nagekeken hadden we in belgië één grondwet, en ik heb geen hoofdstuk gevonden met 'superieure grondwetten' voor franstaligen. Misschien heeft fbpolitics een recentere uitgave gelezen ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2015, 14:35   #136
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De laatste keer dat ik het heb nagekeken hadden we in belgië één grondwet, en ik heb geen hoofdstuk gevonden met 'superieure grondwetten' voor franstaligen. Misschien heeft fbpolitics een recentere uitgave gelezen ?
Arrogante Petercam slaat wilder en wilder rond zich heen de laatste tijd
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2015, 23:50   #137
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Transferten tussen kantons.

bron: http://www.unamur.be/eco/economie/ce...hiers/cahier77

Waar is dat land van 2 snelheden, gescheiden door een taalgrens??????
Opvallend hoe Vlaamse unitaristen dit hier doodzwijgen. Het past duidelijk niet in hun kraam, want volgens hun eigen logika zouden ook Vlaanderen en Wallonië moeten splitsen. Over de transfers naar West-Vlaanderen kan ik alvast het volgende opmerken :

*) West-Vlaanderen heeft de laagste werkloosheidscijfers van gans België. Het is dus in ieder geval niet doordat de Westvlamingen lui zijn dat er transfers naar hun provincie zijn; ze zien in verhouding eerder weinig terug van hun belastingsgeld. De publieke dienstverlening in landelijke gebieden wordt er afgebouwd ten voordele van de Vlaamse Ruit. Denk maar aan de afschaffing van bussen in landelijke gebieden. Ook is West-Vlaanderen de enige Vlaamse provincie die geen eigen universiteit mag oprichten onder druk van de universiteiten van Gent en Leuven, die niet graag zouden hebben dat hun Westvlaamse studenten in eigen provincie een deftig univversitair aanbod zouden hebben. En de haven van Zeebrugge wordt ook tegengewerkt vanuit Antwerpen. Antwerpse havenbedrijven proberen zelfs de haven van Zeebrugge op te kopen.

*) Door die achterstelling en gedwongen afhankelijkheid van de Vlaamse Ruit zijn veel Westvlamingen gedwongen om te verhuizen naar andere provincies, zodat die formeel dan geen Westvlamingen meer zijn maar inwoners van de Vlaamse Ruit. Maar eigenlijk draaien steden zoals Gent, Antwerpen, en Leuven voor een niet onaanzienlijk deel op het ondernemerschap van Westvlaamse inwijkelingen en hun nakomelingen. Het zou daarom interessant zijn dat men in die Naamse studie de transfers tussen gezinnen niet alleen op basis van de huidige woonplaats berekent, maar ook op basis van de geboorteplaats. Een beetje zoals men de berekeningen van de transfers tussen gewesten zowel volgens woonplaats als volgens werkplaats deed.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 13 mei 2015 om 00:02.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 20:40   #138
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
*) Door die achterstelling en gedwongen afhankelijkheid van de Vlaamse Ruit zijn veel Westvlamingen gedwongen om te verhuizen naar andere provincies, zodat die formeel dan geen Westvlamingen meer zijn maar inwoners van de Vlaamse Ruit. Maar eigenlijk draaien steden zoals Gent, Antwerpen, en Leuven voor een niet onaanzienlijk deel op het ondernemerschap van Westvlaamse inwijkelingen en hun nakomelingen. Het zou daarom interessant zijn dat men in die Naamse studie de transfers tussen gezinnen niet alleen op basis van de huidige woonplaats berekent, maar ook op basis van de geboorteplaats. Een beetje zoals men de berekeningen van de transfers tussen gewesten zowel volgens woonplaats als volgens werkplaats deed.
Dan gaan sommigen hun ogen nogal gaan uitpuilen. Als ik bv zie hoeveel Limburgers (soms 2e generatie) er op het High-tech park in Haasrode werken.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 20:54   #139
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht

Opvallend hoe Vlaamse unitaristen dit hier doodzwijgen. Het past duidelijk niet in hun kraam, want volgens hun eigen logika zouden ook Vlaanderen en Wallonië moeten splitsen.
Helemaal niet, daar dit geenszins "hun eigen logika" (sic) is. Niet het bestaan van transfers is het probleem, maar wel het ondoorzichtige, gebrek aan beleids- en planmatigheid binnen de Belgische constructie is het probleem. Vergelijk dat eens met de wijze waarop men in Duitsland ermee mee omgaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 20:56   #140
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
*) West-Vlaanderen heeft de laagste werkloosheidscijfers van gans België. Het is dus in ieder geval niet doordat de Westvlamingen lui zijn dat er transfers naar hun provincie zijn; ze zien in verhouding eerder weinig terug van hun belastingsgeld. De publieke dienstverlening in landelijke gebieden wordt er afgebouwd ten voordele van de Vlaamse Ruit.
Ook hier verkeerde redenering: een lage werkloosheid in een bepaalde regio betekent niet noodzakelijk dat daar ook de grootste financiële stroom wordt gecreëerd. Bijgevolg kan er ook maar weinig besloten worden vanuit dit element hoe de verhouding tussen in- en output is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be