Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
6 juni 2004, 18:56 | #1 |
Burger
Geregistreerd: 20 juli 2002
Locatie: Europa
Berichten: 103
|
Beste Politics'rs,
Naar ik aanneem is het altijd interessant om Europa door een kritische blik te bekijken. Op een persconferentie van de ERC kwam ik Jens-Peter Bonde tegen, voorzitter van de EDD (Europese Democratiën in Diversiteit), een zeer kleine fractie in het EP. Bonde probeert de EU transparanter en democratischer te maken. Zijn slogan is smaller and better (overgenomen door Prodi). Hij heeft onlangs een boekje geschreven (gratis online te bekijken), het is in het Engels (of het Deens - voor de liefhebbers): Mamma Mia. http://www.bonde.com/?sid=529 Dit boekje heeft me de ogen geopent, ik was en ben een Europees Federalist, maar sinds ik het gelezen heb ben ik ook een kritisch federalist. Enkele van zijn sites: www.euabc.com (ABC vd EU) www.euobserver.com (nieuwssite, die de EDD steunt maar al bij al zeer gerespecteerd is door alle fracties). www.bonde.com (Bonde's site in't Engels) www.bonde.dk (zelfde site in't Deens) Groeten Nathan
__________________
Aantekeningen, Webschrift voor kritische politiek. |
7 juni 2004, 03:03 | #2 |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
euobserver is inderdaad een goed e-zine. Ik passeer er geregeld.
|
7 juni 2004, 12:17 | #3 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 oktober 2003
Berichten: 514
|
Citaat:
|
|
7 juni 2004, 18:58 | #4 |
Burger
Geregistreerd: 20 juli 2002
Locatie: Europa
Berichten: 103
|
Stijn, ik ben een echte Eurofederalist, maar ik schaam mij er bijna voor om Europeaan te zijn als ik zie hoe weinig democratisch Europa is. Ik wil niet leven in een Europa met een parlement dat niet overal mag meebeslissen, dat makkelijk buitenspel kan gezet worden (kijk naar de regeling met de VS over passagiersgegevens). Ik wil ook geen Europa waarin, sommige mensen de EU zien als een enorme melkkoe.
Ik ben tegen fraude, ben ik dan ineens een anti-Europeaan? Dat boekje is geschreven door een Eurokriticus, dat erken ik zeker, maar hetgeen wat hij aankaart klopt, ik denk niet dat hij of euobserver.com het zou wagen informatie te publiceren die niet klopt. Men moet problemen oplossen, als je ze ontkent doe je de waarheid onrecht aan, sterker nog dan verniel je het werk van iedereen die het wel goed meent met de EU. Groeten Nathan
__________________
Aantekeningen, Webschrift voor kritische politiek. |
8 juni 2004, 15:44 | #5 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 oktober 2003
Berichten: 514
|
Citaat:
Ik zeg ook niet dat Europa op en top democratisch is, maar er moet nog veel gebeuren en dat zal ook gebeuren de komende jaren. |
|
8 juni 2004, 18:46 | #6 |
Minister
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
|
Haha, SGP. Ik heb ooit eens een stel Nederlanders staan uitlachen omdat ze iets als "ChristenUnie" in hun parlement zitten hadden. Ze zwegen natuurlijk wijselijk over die Zeeuwse calvinisten.
__________________
Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal |
8 juni 2004, 19:09 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Wat is daar zo grappig aan dan??? Het lijkt me juist positief dat zoveel mogelijk verschillende meningen aan bod komen in het parlement.
|
8 juni 2004, 20:18 | #8 | |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
Ik moet hier Dimitri bijtreden. Dergelijke kleine partijen zijn een verrijking voor een democratie. En nog altijd liever de SGP dan het VB. Maar soit, dit is niet ter zake.
Een goed Europeaan moet kritisch kunnen zijn. En openstaan voor kritiek. Ik deel Bonde's voorkeur voor een divers Europa, hoewel ik het waarschijnlijk anders zou invullen als hevige Uniefiel. Europa is divers, en ik krijg de kriebels van mensen die een eenheidsworst willen maken van de EU. Mag ik daarom vragen, §tijn, om deze uitspraak te verklaren? Citaat:
|
|
8 juni 2004, 20:23 | #9 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 oktober 2003
Berichten: 514
|
Ik sta achter de slogan "eenheid in verscheidenheid"; maar bij de Europese eenmaking moet je natuurlijk een stukje van je eigenheid (o.a. euro) kunnen afgeven, die partij behoud zich aan de eigenheid en willen die ten alle koste behouden (de SGP wil o.a. de euro wordt afgescaft in Nederland). Ik ben totaal niet tegen diversiteit, maar men moet deze ook beetje bij beetje afgeven en als men vasthoud aan zijn tradities en dergelijke gaan we naar oudnationalistische gevoelens. En deze kunnen we vermiden als de pest; men mag trots zijn op zijn land, zeer zeker, en men mag zijn eigenheid kunnen én moeten behouden; maar niet in grote maten.
|
8 juni 2004, 20:41 | #10 |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
OK, bedankt.
Ik vind het Europees project net zo waardevol, omdat het net door die diversiteit zo uniek wordt gemaakt. Bepaalde nationale tradities zijn m.i. dan ook helemaal niet in tegenspraak met de idee achter de EU. taalkundige en culturele verschillen throughout the Union mogen niet zomaar onder de mat worden geveegd. De EU is voor mij dan ook een politiek, economisch en sociaal project. Laat de rest er dan ook aub buiten. |
8 juni 2004, 20:42 | #11 | |
Partijlid
|
Citaat:
Als de kiesdrempel van 5% in NL zou worden gehanteerd, zouden bij de vorige verkiezingen naast SGP en CU ook regeringspartij D66 uit de Kamer zijn verdwenen!
__________________
Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservative. John Stuart Mill |
|
8 juni 2004, 20:44 | #12 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 oktober 2003
Berichten: 514
|
Maar bij jullie is het nog redelijk simpel: in ons federaal parlement zitten ook nog eens de franstalige broederpartijen dat je met 10 partijen in het parlement zit.
En met 3 of 4 partijen een coaltie vormen is echt niet simpel... |
8 juni 2004, 20:48 | #13 | |
Partijlid
|
Citaat:
__________________
Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservative. John Stuart Mill |
|
8 juni 2004, 20:52 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
Op zich ben ik daar ook wel voor te vinden, Sebastiaan.
Maar leg eens dat dualisme uit? Het is me niet helemaal duidelijk... |
8 juni 2004, 21:00 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
|
|
8 juni 2004, 21:05 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
|
|
8 juni 2004, 23:05 | #17 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
Citaat:
|
||
9 juni 2004, 07:18 | #18 | |
Partijlid
|
Citaat:
Op het moment dat regering en volksvertegenwoordiging apart worden verkozen, zijn die coalitiebelangen niet (of veel minder) aanwezig. Waardoor er een eerlijke controle plaats kan vinden op het beleid van de regering en het functioneren van de bewindslieden!
__________________
Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservative. John Stuart Mill |
|
9 juni 2004, 11:05 | #19 |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 oktober 2003
Berichten: 514
|
Maar om terug te komen naar de SGP heb ik een greep uit hun programma genomen:
Bescherming van het menselijk leven; ••Betere mogelijkheden om stervende mensen te begeleiden,meer aandacht voor pijnbestrijding; ••Het gezin als hoeksteen van de samenleving.Alternatieve samenlevingsvormen worden afgewezen; ••Harde aanpak van de kleine en grote criminaliteit,meer ‘blauw ’ op straat;; ••Bestrijding van de drugsoverlast,sluiten van drugspanden,verplicht afkicken van verslaafden; ••Wettelijk verbod op kwetsende en onzedige reclame-uitingen; ••Bieden van toekomstperspectief aan (potentiële)probleemjongeren door middel van onderwijs-en werkervaringsprojecten; ••Bestrijding van de (stille)armoede,meer aandacht voor de sociaal zwakkeren in de samenleving; ••Ruime aandacht voor milieu en verbetering van het openbaar vervoer; ••Afwijzen en afremmen van verdere Europese integratie.In plaats van ‘verbreding ’streeft de SGP naar ‘verdieping ’. Dit is toch duidelijk een ultra-conservatief, anti-Europees programma; en deze partij is lid van de EDD; dus die fractie met ook nog andere anti EU en conservatieve partijen zullen altijd kritiek geven op de EU. Maar de EU leverd meer goed dan 'slecht' werk; er zijn meer zaken die ons binden dan die ons scheiden ! |
9 juni 2004, 18:09 | #20 |
Minister-President
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
|
De SGP is een confessionele partij, tienmaal meer dan de CD&V hier in Vlaanderen. Daar kunnen dus inderdaad enkele standpunten zijn, die religieus geïnspireerd zijn, en hopeloos ouderwets. Echter, die standpunten zijn perfect aanvaardbaar. Je hoeft het er wel niet mee eens te zijn.
Om de EDD omwille van lidmaatschap van 1 partij als anti-Europees te bestempelen vind ik wel wat sterk. De grootste fractie, de EVP, kent ook weinig samenhang, de Britse conservatieven, die er deel van uitmaken, zijn ook niet gestorven aan hun anti-Europese standpunten. Om de EVP daarom anti-Europees te noemen, gaat echter duidelijk te ver. |