Waarom betaalt de belastingbetaler het loon van een geestelijke?

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

STal ik mij de vraag ...wat LEREN die mannen?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Seminarie


Fred.

[Andro]

Als de Belgische kerkfabrieken de onderhoudskosten voor gebouwen niet langer kunnen dragen, moet de gemeente bijspringen. Een comfortabele situatie die het gevolg is van het Concordaat met Napoleon (1801). Daarin is bepaald dat kerken staatseigendom zijn. De kosten daarvan lopen echter hoog op. Alleen al voor de verwarming van de kerk betalen sommige parochies 800% meer dan dertig jaar geleden.

Daarnaast betaalt de staat de lonen van de bedienaars van de erediensten. Een compensatie voor de vele kerkelijke goederen die tijdens de Franse Revolutie werden genaast.

Kunnen ze geen soort concordaat opstellen oa van de met pauselijke zegen uitgevoerde rooftochten en bloedbaden? Zodoende dat de katholieke kerk alle nabestaanden en toekomstige dit voor minstens 2 eeuwen een maandelijkse vaste uitkering bezorgen? Kwestie van consequent te blijven he.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

STal ik mij de vraag ...wat LEREN die mannen?

http://www.facebook.com/pages/atheis...d=225505680148

[Julianus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

STal ik mij de vraag ...wat LEREN die mannen?

Dat moet iets in de aard van theologie zijn, veronderstel ik...

Overigens zijn er slechts 8 bisschoppen en is het niet onvoorstelbaar dat een bisschop een relatief groot deel van z'n loon aan goed(e) doel(en) schenkt.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

STal ik mij de vraag ...wat LEREN die mannen?

Theologie en filosofie voornamelijk, als ik mij niet vergis.

Maar zelf kan ik mij ook inbeelden dat ze wat psychologie leren, aangezien priesters als een van de eerste in contact komen met bvb. rouwende families na de dood van een familielid enz (welja voor katholieke families dan).


Verder wil ik ook even mijn getal van 6 jaar rechtzetten:
In het seminarie te Leuven duurt de opleiding 7 jaar (www.priesterworden.be), in Brugge (als ik de informatie goed interpreteer tenminste) 5 jaar

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

Dat moet iets in de aard van theologie zijn, veronderstel ik...

Overigens zijn er slechts 8 bisschoppen en is het niet onvoorstelbaar dat een bisschop een relatief groot deel van z'n loon aan goed(e) doel(en) schenkt.

Vergoeden van slachtoffers?

[theghostrider]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

GVA



4000€ netto, alstublieft. Is met met gratis kost & inwoon inbegrepen.
Laat een sekte maar opdraaien voor hun eigen kosten.

Schandalig!! Idd, laten de aanhangers van een kerk de centjes maar ophoesten voor hun preker.
Als ze te lui zijn om zelf de bijbel te lezen wil niet zeggen dat 'wij' hun voorlezertje onderhouden moeten.

Ik ben nederlander maar hier worden ze ook gefinancierd door de staat.
Idd groot huis erbij natuurlijk..

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Waardoor we dus eigenlijk nooit tot een echte scheiding van Kerk en staat zijn gekomen. In de VS ligt die scheiding veeleer in de geest van de institutionele vrijheid, een bescherming tegen de staat. Hier in W-Europa ligt de nadruk veel meer op het beschermen van de staat tov. de Kerk.

Bovendien was Jantje niet helemaal vliegen aan het vangen, zoals je zelf aan aangeeft. U mag trouwens gerust spreken vancompensatie voor gestolen onroerende goederen.

Ik zie geen graten in het zelf, rechtstreeks betalen van de Kerk in België, maar verwacht dan ook niet dat ik die lage kunsten, de openbare omroep, emancipatiemachines,... nog ga betalen. Daar mag de progressief-ideologische meute voortaan ook zelf voor opdraaien.

En hoe is de Kerk aan de onroerende goederen gekomen? Door bedrog en afpersing ("dokken of je gaat naar de hel!"). Werd het bezit van verbrandde "ketters" ook niet verbeurd verklaard?
Kerken horen aan de gemeenschap toe, want de mensen - niet de RKK! - hebben ervoor betaald. Dus de gemeenschap moet beslissen wat er mee moet gebeuren.

Het systeem in Duitsland is dan veel eerlijker, daar kunnen de mensen zelf kiezen naar welke religie hun deel van de belastingen gaat. Hier is voor de meeste godsdiensten het subsidiebedrag ook berekend op het geschat aantal gelovigen (Islam, Jodendom, Protestanten en Vrijzinningen moeten dat aan tonen met een soort ledenlijst), buiten voor de RKK, daar wordt de subsidie berekent op het aantal inwoners van een parochie, dus niet-katholieken worden ook mee gerekend. De RKK wordt dus positief gediscrimineerd.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het loon van een bisschop is dan wel enorm hoog (en mag wat mij betreft verminderen) maar ik meen gelezen te hebben net nadat Van Gheluwe gestopt was als bisschop er een artikel in stond dat hij (en andere bisschoppen) het grootste deel van zijn (hun) loon sowieso in goede doelen en hulporganisaties enz. steken. Het deel dat te groot is, is dus een soort van sociale hulp, maar dan speciaal voor katholieke hulpbehoeftigen

Iemand trouwens enig idee wat de imam verdient? Als we praten over het loon van de ene ben ik wel geinteresseerd in het loon van een gelijkgezinde in een andere godsdienst

Imams worden gelijkgesteld met priesters, de provinciale verantwoordelijken met bisschoppen dacht ik.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Imams worden gelijkgesteld met priesters, de provinciale verantwoordelijken met bisschoppen dacht ik.

Zou discriminatie zijn als het zo is (en ik hoop dus dat het niet zo is), zou je ooit nog een bron ervan tegengekomen, voel je vrij het eens te posten

(bij voorbaat dank!)

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Zou discriminatie zijn als het zo is (en ik hoop dus dat het niet zo is), zou je ooit nog een bron ervan tegengekomen, voel je vrij het eens te posten

(bij voorbaat dank!)

EREDIENST WEDDEN (tegen 100%) (cijfers 2006)

Bedienaren van de katholieke eredienst
(artikel 26 en 26bis (parochieassistenten))
a) Aartsbisschop: 68.371,77
b) Bisschop: 55.127,56
c) Vicaris-generaal van het aartsbisdom of van het bisdom: 20.418,57
d) Kanunnik van het aartsbisdom of van het bisdom:14.830,68
e) Secretaris van het aartsbisdom of van het bisdom:14.830,68
f) Pastoor: 13.409,11
g) Kerkbedienaar: 13.409,11
h) Kapelaan: 13.409,11
i) Onderpastoor: 13.409,11
Parochieassistenten (leken) die benoemd worden op vacante plaatsen van onderpastoor:13.409,11 (programmawet van 27 december 2004)

Bedienaren van de protestantse eredienst
(artikel 27)
a) Predikant-voorzitter van de Synode:43.228,00
b) Eerste predikant:18.652,70
c) Tweede predikant, predikant en secretaris bij het voorzitterschap van de synode:15.840,77
d) Hulppredikant:13.409,11

Bedienaren van de orthodoxe eredienst
(artikel 27bis)
a) Metropoliet-aartsbisschop: 31.234,69
b) Aartsbisschop: 20.418,57
c) Bisschop: 18.652,70
d) Vicaris-generaal:15.840,77
e) Secretaris: 14.830,68
f) Pastoor-deken: 13.409,11
g) Bedienaar: 13.409,11
h) Onderpastoor: 13.409,11
Bedienaren van de anglicaanse eredienst
(artikel 28)
a) Kapelaan van de kerken te Antwerpen en te Elsene (Geunifieerde Anglikaanse kerk):15.840,77
b) Kapelaan van de andere kerken:14.397,74

Bedienaren van de Israëlitische eredienst
(artikel 29)
a) Groot Rabbijn van België: 31.234,69
b) Groot Rabbijn: 20.418,57
c) Secretaris van het centraal Israëlitisch consistorie: 15.840,77
d) Rabbijn: 14.397,74
e) Officiërend bedienaar:13.409,11

Imams van de islamitische eredienst
(artikel 29bis)
a) Secretaris-generaal van de Moslimexecutieve van België:43.228,00
b) Secretaris van de Moslimexecutieve van België: 20.500,33
c) Adjunct-secretaris van de Moslimexecutieve van België: 16.994,30
d) Eerste imam in rang: 18.652,70
e) Tweede imam in rang: 15.840,77
f) Derde imam in rang: 13.409,11

Afgevaardigden van de Centrale Vrijzinnige Raad
(artikel 29ter. Het eerste bedrag geeft het minimum, het volgende het maximum dat mogelijk is na tussentijdse verhogingen)
a) Secretaris-generaal: 38.735,08 – 53.304,2589
b) Adjunct- secretaris-generaal: 35.408,45 –49.997,6290
c) Moreel consulent-hoofd van dienst: 27.647,32 – 42.216,4991
d) Moreel consulent-eerste klasse: 25.254,60 – 37.550,1592
e) Moreel consulent: 20.500,33 – 31.846,6793
f) E.a. assistent-moreel consulent: 17.812,32 – 26.897,3894
g) adjunct-moreel consulent-eerste klasse: 17.677,51 – 24.962,4795
h) adjunct-moreel consulent: 15.537,47 – 22.822,4396
i) assistent-moreel consulent-eerste klasse: 15.537,47 – 23.352,2697
j) assistent-moreel consulent: 13.409,11 – 21.788,5998

bron http://www.just.fgov.be/index_nl.htm
=> "Justitie van A tot Z" => "Erediensten" => "Verlag van de Commissie van Wijzen" => p 48

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

EREDIENST WEDDEN (tegen 100%) (cijfers 2006)

Bedienaren van de katholieke eredienst
(artikel 26 en 26bis (parochieassistenten))
a) Aartsbisschop: 68.371,77
b) Bisschop: 55.127,56
c) Vicaris-generaal van het aartsbisdom of van het bisdom: 20.418,57
d) Kanunnik van het aartsbisdom of van het bisdom:14.830,68
e) Secretaris van het aartsbisdom of van het bisdom:14.830,68
f) Pastoor: 13.409,11
g) Kerkbedienaar: 13.409,11
h) Kapelaan: 13.409,11
i) Onderpastoor: 13.409,11
Parochieassistenten (leken) die benoemd worden op vacante plaatsen van onderpastoor:13.409,11 (programmawet van 27 december 2004)

Bedienaren van de protestantse eredienst
(artikel 27)
a) Predikant-voorzitter van de Synode:43.228,00
b) Eerste predikant:18.652,70
c) Tweede predikant, predikant en secretaris bij het voorzitterschap van de synode:15.840,77
d) Hulppredikant:13.409,11

Bedienaren van de orthodoxe eredienst
(artikel 27bis)
a) Metropoliet-aartsbisschop: 31.234,69
b) Aartsbisschop: 20.418,57
c) Bisschop: 18.652,70
d) Vicaris-generaal:15.840,77
e) Secretaris: 14.830,68
f) Pastoor-deken: 13.409,11
g) Bedienaar: 13.409,11
h) Onderpastoor: 13.409,11
Bedienaren van de anglicaanse eredienst
(artikel 28)
a) Kapelaan van de kerken te Antwerpen en te Elsene (Geunifieerde Anglikaanse kerk):15.840,77
b) Kapelaan van de andere kerken:14.397,74

Bedienaren van de Israëlitische eredienst
(artikel 29)
a) Groot Rabbijn van België: 31.234,69
b) Groot Rabbijn: 20.418,57
c) Secretaris van het centraal Israëlitisch consistorie: 15.840,77
d) Rabbijn: 14.397,74
e) Officiërend bedienaar:13.409,11

Imams van de islamitische eredienst
(artikel 29bis)
a) Secretaris-generaal van de Moslimexecutieve van België:43.228,00
b) Secretaris van de Moslimexecutieve van België: 20.500,33
c) Adjunct-secretaris van de Moslimexecutieve van België: 16.994,30
d) Eerste imam in rang: 18.652,70
e) Tweede imam in rang: 15.840,77
f) Derde imam in rang: 13.409,11

Afgevaardigden van de Centrale Vrijzinnige Raad
(artikel 29ter. Het eerste bedrag geeft het minimum, het volgende het maximum dat mogelijk is na tussentijdse verhogingen)
a) Secretaris-generaal: 38.735,08 – 53.304,2589
b) Adjunct- secretaris-generaal: 35.408,45 –49.997,6290
c) Moreel consulent-hoofd van dienst: 27.647,32 – 42.216,4991
d) Moreel consulent-eerste klasse: 25.254,60 – 37.550,1592
e) Moreel consulent: 20.500,33 – 31.846,6793
f) E.a. assistent-moreel consulent: 17.812,32 – 26.897,3894
g) adjunct-moreel consulent-eerste klasse: 17.677,51 – 24.962,4795
h) adjunct-moreel consulent: 15.537,47 – 22.822,4396
i) assistent-moreel consulent-eerste klasse: 15.537,47 – 23.352,2697
j) assistent-moreel consulent: 13.409,11 – 21.788,5998

bron http://www.just.fgov.be/index_nl.htm
=> "Justitie van A tot Z" => "Erediensten" => "Verlag van de Commissie van Wijzen" => p 48

Ah merci, ja lijkt op het eerste zicht discriminatie, alhoewel ikzelf als 'verlichtende omstandigheid' zou inroepen dat een kardinaal (/aartsbisschop) meer volgelingen heeft dan een imam.

Het loon van een priester omhoog (Ik denk dat deze lonen bruto zijn?) en het loon van de hogeren omlaag (anders zouden ze in theorie maar genoeg hogeren in rang moeten zetten om meer geld naar zich toe te kunnen trekken).

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ach, er zijn niet zo veel bisschoppen.

En de belastingbetaler moet voor zoveel dingen betalen waar hij niet achter staat...

Hoe minder hoe beter, me dunkt.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ach, er zijn niet zo veel bisschoppen.
...

Gelukkig, want het aantal plaatsen in West-Malle is beperkt

[rudoldeer]

Waar denk dan je dan??