Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2012, 11:27   #1
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard Europa van dromers, mooipraters en onsocialen

Het weze duidelijk dat Europa geen windeieren heeft gelegd behalve als het op sociaal vlak aankomt. Een gewaarborgd europees minimumloon en een gewaarborg europees bestaandsminimum zou op zijn minst al een heel belangrijke stap zijn in de goede richting om de bevolking in alle landen van Europa duidelijk te maken dat Europa iets meer kan doen dan alleen maar de duimschroeven aan de zetten en de mensen het geld uit de zakken te nemen.

Van Rompuy kan blijkbaar ook alleen maar dichten, wat aanmodderen en de dikke-nek-pief uithangen, inplaats van zijn christelijke waarden te laten spreken en deze belangrijkste zaken van onze sociale verworvenheden te verdedigen.

Ik herinner het me nog bij de bankschandalen. HET VOLK ZAL HET GELAG NIET BETALEN. Wat een lachwekkende uitspraak in het licht van vandaag.

In Griekenland zit 33% van de bevolking ONDER DE ARMOEDEGRENS door de corrupte regering en door Europa gaat men de mensen nog dieper in zak en as zetten. Spanje komt op straat want de mensen pikken het niet meer en zo gaat het maar verder.

EN WAAR ZIT SOCIAAL EUROPA, Mr VAN ROMPUY. Even vergeten tussendoor ?

Het ergste is dat het zogenaamde CHRISTEN DEMOCRATEN zijn die het allemaal mooi verknallen. Van oudsher zijn ze nog steeds schijnheiligen, ware het niet zo, zouden er nooit geen socialisten geweest zijn die op zijn minst IETS voor de bevolking deden dan ze gewoon uit te melken.

Als Europa alleen maar kost zijn we beter met AF. het is in de eerste instantie de BEVOLKING die gediend meot worden en in tweede instantie pas de paltvloerse commerce van de bedrijven die geen jota geven voor de welvaart van de burgers dan alleen maar voor hun eigen profijt. Europa heeft nu alleen maar getoond dat het een rechts, niet efficiënt en asociaal monster is dat niet eens sociale welvaart kan brengen. Alleen maar betalen en bij de mensen in hun zakken zitten, dat is Europa.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 29 september 2012 om 11:36.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 11:35   #2
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Ho ben jij kortzichtig ?

Van waar moet het geld komen voor nog meer sociale hangmatten ?

De staat is net als uw eigen gezin of een bedrijf . je kan niet meer uitgeven dan je binnen krijgt .

Als een bedrijf 10 man personeel heeft en er zijn er maar 3 die werken , en enkel van die 3 kan je het aantal gepresteerde uren factureren , verder zijn er twee bedienden en één baas en drie die er bij lopen voor spek en bonen en een die ziek is .

en de bedienden , de 3 die er bij lopen voor spek en bonen en de zieke zijn zij die het meest op hunne poot spelen voor nog meer geld , terwijl ze geen bijdrage leveren in het afgeleverd product , den je dat het bedrijf kan rondkomen .


Ik had al een draad geopend .

Mag een mens meer van de maatschappij vragen dan hij ooit heeft gegeven . ik denk dat dat niet kan . ELECTORAAL een beetje verantwoordelijkhied siert U
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 11:35   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Het roer moet om en Frankrijk is de voortrekker.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 11:51   #4
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Ho ben jij kortzichtig ?
Als ik tegen Europa ben omdat het recht en onsociaal is, ben ik kortzichtig, terwijl er duizend mensen op straat komen in Zuid Europa wegens armoede gezien de besparingen die Europa oplegt ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Van waar moet het geld komen voor nog meer sociale hangmatten ?
Geld wordt GEPERST. En geld ZOU moeten gedekt worden door GOUD. Zoekt U op het internet de termen fractioneel bankieren op, de geschiedenis van het geld. En dat zou je weten dat geld een voddepapier is dat alleen maar TOT NU TOE waarde heeft omdat de mensen niet door hebben dat het een ongedekte cheque is en totaal zijn waarde niet draagt in GOUD, omdat het ten eerste los is gekoppeld van goud (Nixon) , ten tweede dat de banken, de centrale banken gewoon bijpersen en zo de koopkracht naar beneden halen.

Kortom. Geld is een SYSTEEM om een maatschappij te doen runnen, maar is NIET het opus magnum. Tijdens de perestroika in Rusland werden alle roebels ingewisseld tegen een munt tegen sterk verminderde waarde in koopkracht, hetzelfde gebeurde na de oorlog met de Duitse mark. Het zal ook gebeuren met de euro.

De regering en de banken bepalen wat de koopkracht is van geld en het is een systeem. En daar begin je eerst mee, voordat je zegt, wie gaat dat betalen.

Ze moeten maar zorgen dat ze het kunnen betalen in termen van koopkracht.
Ze moeten het systeem maar aanpassen. Heel Europa zit vol met technologie en vruchtbare velden en proper water. Zeg me nu niet dat ze hun bevolking niet kunnenn voorzien met een SYSTEEM door welvaart te brengen anno 2012. Daar begin je mee en niet met een dom systeem dat aan het afbrokkelen is zijnde de gecorumpeerde economische en financiele situatie door het uitmergelen van het papieren geld door gefoefel !

Dat ze alle papieren geld weer laten inwisselen door goud. We gaan dan eens zien wie er met de kaarten of het dubbel 'monopolie'-geld heeft gefoefeld. (c) 2012 JurgenD



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
De staat is net als uw eigen gezin of een bedrijf . je kan niet meer uitgeven dan je binnen krijgt .
Neen, want mijn gezin kan geen munt slaan, persen. De staat wel. En mijn gezin kan geen wetten stellen waar geen partij boven staat, want daar staat de staat boven die het even kan zeggen hoe het moet. De machtspositie is totaal verschillend, alsook de macht die het beheerst. De Staat definieert de regels van het systeem. En als er geld te kort is, wees maar zeker dat het ultieme wapen, bijpersen is van geld, ten nadele van de koopkracht en de boel draait tijdelijk weer wat verder. Tot het écht niet meer kan, nu ?!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Als een bedrijf 10 man personeel heeft en er zijn er maar 3 die werken , en enkel van die 3 kan je het aantal gepresteerde uren factureren , verder zijn er twee bedienden en één baas en drie die er bij lopen voor spek en bonen en een die ziek is .

en de bedienden , de 3 die er bij lopen voor spek en bonen en de zieke zijn zij die het meest op hunne poot spelen voor nog meer geld , terwijl ze geen bijdrage leveren in het afgeleverd product , den je dat het bedrijf kan rondkomen .
Neen.

Maar in een kleine decenia worden de meeste arbeidstaken vervangen door robotica. Heel veel arbeid wordt nu gedaan door machines, computers zodat er door het gevolg van de technologische en wetenschappelijke evolutie MINDER WERK is en MEER PRODUCTIE. Dus MINDER profijt voor bedrijven terwijl er MINDER ARBEID nodig is, dus MINDER JOBS. Het is een natuurlijk gevolg van de welvaart. Een dergelijk economisch systeem, waar alles moet komen van menselijke arbeid, KAN NIET blijven rechtstaan.

U heeft gelijk. De ENIGE OPLOSSING is een SOCIAAL EUROPA. En met een NIEUWE MUNT, gedragen door GOUD en een Europa dat inderdaad alles herverdeeld, herschikt en zorgt dat op zijn minst de basisbehoeftes van IEDEREEN in Europa, ongeacht zijn woonplaats of zijn lokale economie gewaarborgd is. En in tweede rangorde kijkt men naar PROFIJT, ECONOMIE, COMPETIVITEIT. Enige oplossing de boel herschikken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Mag een mens meer van de maatschappij vragen dan hij ooit heeft gegeven . ik denk dat dat niet kan . ELECTORAAL een beetje verantwoordelijkhied siert U
Ja hij kan dat. Een baby doet dat ook bij de moeder tot het zelfstandigheid verwerft en naar zijn of haar mogelijkheden bijdraagt tot het gezin, de maatschappij en als het niet kan, dan kan het niet en springen andere mensen te hulp. DAT is een SAMENLEVING.

Ik raad iedereen ten sterkste aan om de cultfilm THX1138 (1971), Soylent Green (1973), The Twilight Zone (The Absolete Men) te bekijken. En probeert U even te begrijpen wat men wilt zeggen.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 29 september 2012 om 12:15.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 11:52   #5
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het roer moet om en Frankrijk is de voortrekker.
De MENSEN zullen de voortrekker zijn. De opstanden, betogingen zullen escaleren en de mensen zullen groeperen en ze zullen daar staan met hun Europese vlaggetjes en hun mooipraterij. MENSEN zullen revolteren als Europa niet socialer wordt.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 12:39   #6
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
De MENSEN zullen de voortrekker zijn. De opstanden, betogingen zullen escaleren en de mensen zullen groeperen en ze zullen daar staan met hun Europese vlaggetjes en hun mooipraterij. MENSEN zullen revolteren als Europa niet socialer wordt.
Van het revolteren zal Europa niet socialer worden als het niet weet wat dat is.
U heeft hierboven geen sluitende analyse gegeven van de situatie van Europa.
Het enige dat mis was met Europa waren de onrealistische verwachtingen.
En nu men teleurgesteld is gaat men kinderachtig doen en beschuldigen.
Zielig.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 12:45   #7
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@JurgenD

Uiteraard heb je een wereld van gelijk: maar - een ideale wereld bestaat niet.

De belachelijk der belachelijken i.c. Van Rompuy was slechts verkozen om zijn vergaande onbenulligheid en onbekwaamheid.
"Zitten en bek houden." luidde het commando van Barroso en zijn gangsters.

Kortom, alleen een massale opstand tegen de EU kan het tij nog keren. De EU moet ontbonden worden alvorens er iets nieuws kan opstaan.
De huidige generatie EU commissarissen dienen te worden opgeruimd en mogelijke herintreding in de politiek onmogelijk te worden gemaakt.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 14:22   #8
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Men moet gewoon van de EU een democratische instelling maken met een volledige wetgevende bevoegdheid voor het parlement, een verkozen president & een verhoging van de federale middelen om aan politiek ie. economische en sociale te kunnen doen.

Het probleem is gewoon vaststellen waar de gewenste eigenheid van de naties en de volkeren binnen die naties in bestaat en hoe die niet in konflikt laten treden met wat de EU gezamelijk wil doen.

De politiek hgeeft intussen al begrepen dat het opleggen van absurd hoge interestlanden aan staten die in financiële moielijkheden zijn geen oplossing zijn.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 16:39   #9
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Het is een van de mogelijkheden. Maar eerst moet de EU ontbonden worden en de verdragen genullificeerd, alvorens er iets nieuws kan komen.

En Brussel geen partijcentrum meer maar bv Copenhagen, Praag of Warschau.

Iets verder van de likkepotjes weg.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 16:53   #10
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
In Griekenland zit 33% van de bevolking ONDER DE ARMOEDEGRENS door de corrupte regering en door Europa gaat men de mensen nog dieper in zak en as zetten. Spanje komt op straat want de mensen pikken het niet meer en zo gaat het maar verder.
"Sociaal" zijn is mooi, héél mooi. Maar het soort sociaal systeem dat de politici van een land zich kunnen permitteren kan niet uitsluitend bepaald worden door die politici en evenmin uitsluitend door de vakbonden. De mate waarin een land zich een sociaal systeem kan permitteren hangt af van de graad van productiviteit en van de performantie van de economie van dat land. De opeenvolgende regeringen in een land als Griekenland hebben de Griekse bevolking een cadeau gedaan van "leuke dingen voor de mensen" die zelfs een economie zoals die van Duitsland zich niet kon permitteren. Dat terwijl de Griekse economie, in vergelijking met die van Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Finland in feite een derdewereldeconomie is.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 29 september 2012 om 17:18.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2012, 23:42   #11
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
"Sociaal" zijn is mooi, héél mooi. Maar het soort sociaal systeem dat de politici van een land zich kunnen permitteren kan niet uitsluitend bepaald worden door die politici en evenmin uitsluitend door de vakbonden. De mate waarin een land zich een sociaal systeem kan permitteren hangt af van de graad van productiviteit en van de performantie van de economie van dat land. De opeenvolgende regeringen in een land als Griekenland hebben de Griekse bevolking een cadeau gedaan van "leuke dingen voor de mensen" die zelfs een economie zoals die van Duitsland zich niet kon permitteren. Dat terwijl de Griekse economie, in vergelijking met die van Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Finland in feite een derdewereldeconomie is.
En wie heeft de Grieken geholpen om hun boekhouding te vervalsen zodat ze voldeden aan de voorwaarden om in de E.U. binnen te geraken ? Welke bank(en) weer ?
De banken hebben in Europa herhaald wat zij reeds in de Derde Wereld geflikt hebben : zoveel leningen toestaan, dat die nog onmogelijk terug te betalen zijn, en op die manier de macht nemen.
Aan de bank kost dat toch niets. Een lening wat is dat juist ? Dat is gewoon een reeks cijfers op uw bankrekening schrijven, die stellen een som voor, die jij dan moet betalen aan hun, mét interest. Die som geld ga jij creeëren, met uw activiteiten, en aan hun geven.
In Griekenland is het uitverkoop tegenwoordig, ze hebben de spoorweg verkocht, de post, alle openbare diensten, en nu beginnen ze zelfs eilanden te verkopen aan particulieren...Net zoals in Afrika heelder streken opgekocht worden door belangengroepen, bedrijven en organisaties...
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 05:09   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het roer moet om en Frankrijk is de voortrekker.


Na al zijn vette rethoriek om de verkiezingen te winnen is het bij de ploeg Hollande ook aan het dagen dat ge niet meer kunt opdoen dan ge binnenrijft, he. Het is grappig te zien hoe sossen de rekenkunde aan het herontdekken zijn.

http://www.sondages-en-france.fr/son...ois%20Hollande


Er zijn blijkbaar kiezers die zich in het ootje genomen voelen. Die dachten dus echt dat zijn onmogelijke rekenkunde van tijdens de verkiezingen waar was he "we gaan meer uitgeven, de belastingen niet veel verhogen, en het deficit terugbrengen"
Nu, electoraal was dat goed gezien, want het maakte Sarkozy zo nijdig dat hij met een platte leugenaar te maken had, dat hij nog onsympatieker overkwam, en Hollande dus gewonnen heeft op het "goeie teddybeer" gevoel.

Maar nu, als puntje bij paaltje komt:
hup,de belastingen omhoog en toch maar braaf het Europees pakt ondertekenen (dat hij eens helemaal ging heronderhandelen )

Het enige significante dat hij gedaan heeft, is 75% belasting ingevoerd op de hoogste inkomens van arbeid, waardoor alle dikverdienende franse zakenmannen de eerste Eurostar naar Londen aan het pakken zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 september 2012 om 05:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2012, 07:59   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
En wie heeft de Grieken geholpen om hun boekhouding te vervalsen zodat ze voldeden aan de voorwaarden om in de E.U. binnen te geraken ? Welke bank(en) weer ?
De banken hebben in Europa herhaald wat zij reeds in de Derde Wereld geflikt hebben : zoveel leningen toestaan, dat die nog onmogelijk terug te betalen zijn, en op die manier de macht nemen.
Aan de bank kost dat toch niets. Een lening wat is dat juist ? Dat is gewoon een reeks cijfers op uw bankrekening schrijven, die stellen een som voor, die jij dan moet betalen aan hun, mét interest. Die som geld ga jij creeëren, met uw activiteiten, en aan hun geven.
In Griekenland is het uitverkoop tegenwoordig, ze hebben de spoorweg verkocht, de post, alle openbare diensten, en nu beginnen ze zelfs eilanden te verkopen aan particulieren...Net zoals in Afrika heelder streken opgekocht worden door belangengroepen, bedrijven en organisaties...
Het zijn niet de banken die het systeem van sociale zekerheid in Griekenland hebben gecreëerd. Wél de politici en de vakbonden. Let wel, ik gun elke Griek een behoorlijke levensstandaard. Maar, er zijn nu eenmaal ijzeren wetmatigheden waar je, met de beste wil en met de grootste menslievendheid ter wereld, niet omheen kunt. Als politici en vakbonden in een land zoals Griekenland een sociaal systeem willen uitbouwen dat hun economie niet kan dragen, dan kan dat slechts gebeuren via aanzienlijke begrotingstekorten en opbouw van enorme overheidsschuld. Ook Spanje, Italië, Portugal en la Belgique hebben zich daaraan bezondigd.

Ik ga hier nu in geen geval de banken witwassen. Maar zij zijn gewoon de spreekwoordelijke druppel geweest die de overvolle emmer van de staatsschuld deed overlopen. Veel overheden zaten reeds diep in de schuld, en de broodnodige reddingsoperaties voor de banken heeft die schuld gewoon nog een extra sprong in de hoogte gegeven. Waardoor de financiële markten in paniek sloegen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 30 september 2012 om 08:00.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be