Esperanto

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Om het dan eens over propaganda te hebben:

We zouden eigenlijk eens een kleine kerngroep moeten vormen die zich daar mee bezig houdt. Een beetje de militante voorhoede van de Esperantobeweging om het zo te zeggen.

ik had terloops al een paar ideetjes neergepend:

algemeen
-Met een straatteam van die flyertjes uitdelen aan de BIB, op festivals en andere activiteiten
-Meer affiches maken en die op publieke plaatsen hangen, met een duidelijke boodschap
-promotiecampagnes op scholen?
-We kunnen eens muziekcd's naar de bibliotheek sturen.
-Regionale radiozenders eens contacteren?

En dan voorstellen van de linkse militant in me:
-uiteraard aanwezig zijn op alle betogingen van anti/andersglobalisten
-bij stakingspikketen aanwezig zijn
-de vakbonden contacteren
-en vooral de sociale en economische context rond de taalproblemen aankaarten

En dan voorstellen van de vlaamse militant in me:
-de vlaamse (taal)beweging is ook een doelgroep voor de ideeën van het Eo
-misschien ook eens werk maken van contacten bij andere regionale (taal) bewegingen zoals Basken, Bretoenen,...
-en vooral dan de anti-imperialistische boodschap in de verf zetten.

Ik heb een veel beter idee, nl. een esperantocursusvervangingsinkomen voor werkbekwamen zonder werk. Doorheen vele berichten heb ik er voor gepleit om werkbekwame uitkeringstrekkers niet langer recht te geven op verwerpelijke passieve uitkeringen, doch hen enkel nog recht te geven op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst (ten einde hen extra aan te moedigen een desnoods onaantrekkelijke job te zoeken). Misschien valt het echter wel te overwegen om werkbekwamen zonder werk tijdelijk vrij te stellen van gemeenschapsdienst op voorwaarde dat ze met de nodige ijver en vlijt een intensieve cursus esperanto zouden volgen, waarbij hun vorderingen regelmatig zouden worden getoetst en waarbij het slagen in esperantotesten een strikte voorwaarde zou zijn om hun esperantocursusvervangingsinkomen te mogen behouden.

[1handclapping]

Ok : diegenen die Esperanto absoluut niet zien zitten hebben na enkele jaren de discussie blijkbaar verlaten & onze vriend Cynicus heeft het schitterende idee opgevat het te propageren als bezigheidstherapie voor structureel werklozen. Ik geloof niet dat de VDAB ermee zal kunnen lachen.

Esperanto propaganda is iets als de kip en het ei. Het begint nl. gewoon door de taal te leren, op een of andere manier moeten er mensen toe gebracht worden Esperanto te leren of het nu als middel tegen Alzheimer of als Bezigheidstherapie of als goedkope vorm van reizen is, elke Esperantist zou zich moeten inspannen om steeds meer mensen zo ver te krijgen de taal te leren.

Alle rationele argumenten om Esperanto in te voeren zijn onweerlegbaar juist, maar eerst dan als er een groot aantal mensen Esperanto-talig is.

Het schijnt dat er in bepaalde gebieden van de wereld er een grote Esperanto-renaissance gaande is, de vraag hoeveel mensen kennen Esperanto kan met groot enthoesiasme beantwoord worden met :

"Meer dan U denkt, maar minder dan wij zouden willen"

Zonder de taal te kennen heeft men inderdaad geen inzicht in de rijke literatuur, het groot aanbod aan tijdschriften en het bestaan van
Mondiaal toegankelijke televisie- en radioprogramma's.
Het vermenigvuldigen van het aantal mensen dat daadwerkelijk van het medium gebruik maakt is de enige weg die tot een invoering van de taal van officiële zijde op diverse niveau's zal bewerkstelligen.

We kunnen onze officiële niveau's prikkelen door hen erop attent te maken dat officiële instanties her en der op deze planeet reeds van Esperanto gebruik maken. (In het tourisme bv; veel toeristische steden gebruiken effectief Esperanto.. Hamburg, vilnius ea...)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ok : diegenen die Esperanto absoluut niet zien zitten hebben na enkele jaren de discussie blijkbaar verlaten & onze vriend Cynicus heeft het schitterende idee opgevat het te propageren als bezigheidstherapie voor structureel werklozen. Ik geloof niet dat de VDAB ermee zal kunnen lachen.

ik geloof niet dat een bepaalde heersende klasse daar mee zal kunnen lachen.

Excuseer dat ik even nog eens de historisch-materialistische toer op ga maar:

Esperanto propaganda is iets als de kip en het ei. Het begint nl. gewoon door de taal te leren, op een of andere manier moeten er mensen toe gebracht worden Esperanto te leren of het nu als middel tegen Alzheimer of als Bezigheidstherapie of als goedkope vorm van reizen is, elke Esperantist zou zich moeten inspannen om steeds meer mensen zo ver te krijgen de taal te leren.

Een Idee zal altijd marginaal blijven, tot het moment dat de sociale, economische en politieke situatie zo geëvolueerd is dat de brede massa verplicht wordt te reageren en op zoek te gaan naar een alternatief. Niet vroeger dan dat. Zolang het mondiaal neoliberalisme voor de meerderheid van de bevolking (heersende klasse, middenklasse, hogere lagen van de arbeidersklasse) nog vette winsten oplevert zal het (engels) taalimperialisme zonder morren worden geslikt. Wanneer het imperialisme op zijn beperkingen stuit en de bevolking geconfronteerd wordt met een nieuwe sociale taalstrijd, dan pas zal het Esperanto mogelijk in overweging genomen worden.

Alle rationele argumenten om Esperanto in te voeren zijn onweerlegbaar juist, maar eerst dan als er een groot aantal mensen Esperanto-talig is.

alle rationele argumenten zijn onweerlegbaar juist, maar gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen, en in deze maatschappij geldt rationaliteit niet als maatstaf.

Het schijnt dat er in bepaalde gebieden van de wereld er een grote Esperanto-renaissance gaande is

Best mogelijk, het zou me niet verbazen nu het engels taalimperialisme steeds agressiever wordt. Welke gebieden juist?

, de vraag hoeveel mensen kennen Esperanto kan met groot enthoesiasme beantwoord worden met :
"Meer dan U denkt, maar minder dan wij zouden willen"

die is goe

We kunnen onze officiële niveau's prikkelen door hen erop attent te maken dat officiële instanties her en der op deze planeet reeds van Esperanto gebruik maken. (In het tourisme bv; veel toeristische steden gebruiken effectief Esperanto.. Hamburg, vilnius ea...

We kunnen ze prikkelen, maar het enige dat de heersende machten prikkelt is de vette winst. Dus tenzij Esperanto voor de heersende klassen een effectief materieel voordeel biedt maakt onze taal geen schijn van kans. Ze kan pas ingevoerd worden door een taalkundige (en dus sociale) revolutie, niet door een of ander reformistisch prikkelen van de machtsinstellingen.

Enfin, dat is toch mijn (marxistisch geïnspireerde) mening. Misschien - hopelijk - ben ik wat te pessimistisch?

[1handclapping]

Tijdens onze laatste ontmoeting had ik het over een opmerkelijke rus-
ziehier zijn laatste bijdrage aan Ret-info : Een film die in het Esperantistenmilieu speelt in Moskou ca. 1920 !

UK-nivela menciada ofteco
==================

Hodiaux Esperanto kaj e-istoj menciigxas en Rusio simile ofte kvazaux cxe ni
okazus UK. Oni mencias E-on en "babilprogramoj", oni mallonge priskribas
gxin en la plej rigardataj novajxprogramoj, oni montras reklamojn kun verda
stelo...

La kialo estas, ke hodiaux en la plej rigardata rusia Unua kanalo startas
detektiva seriaro "Kazaroza", la agado de kiu parte okazas en E-klubejo en
1920 jaro. La murdo (kia detektivajxo sen mistera murdo?) okazas dum la
koncerto en la klubo, kiam kantistino Kazaroza (Casarosa) kantas en
Esperanto...

Oni promesas montri etoson de tiu postrevolucia epoko, etoson de idealisma
movado - esperantistoj - kaj, kompreneble, strecxan psikologian intrigon.

La filmo estas bazita sur la samnoma romano de konata rusia verkisto Leonid
Juzefovicx. En sia unua versio, aperinta en 1981, la romano nomigxis "Klub
Espero".

La montrado de la filmo dauxros dum tri tagoj.

------

En la matena novajxprogramo de la "Unua Kanalo" sonis prezento de
"Kazaroza" - kun tre pozitiva karakterizo de Esperanto. Mi persone unujafoje
auxdis vortojn "Esperanto", "esperantist" en la televidaj novajxoj de
Ostankino dum la lastaj dudek jaroj.

Amike,

Andrej Grigorjevskij

laux [e-rus-info]

---
fonto: "Ret-Info"
http://www.eventoj.hu

--------------------------------------------------------------------
Retposxta novajxservo kun selektitaj E-novajxoj: RET-INFO
-- Senpaga en 2006! --
Aligxoj kaj malaligxoj cxe: http://www.eventoj.hu
--------------------------------------------------------------------

[Pelgrim]

De kans dat die serie ooit hier op de Vlaamse buis komt is niet al te groot, vermoed ik.

[Duvelke]

Waarom esperanto als gemeenschappelijke taal nemen?
Engels is toch veel beter? bijna iedereen spreekt wel een mondje engels, en dan kunnen we ineens nog converseren met de amerikanen en de oceaniers

[Pelgrim]

Euh... herlees deze hele topic nog eens, ik heb die discussie engels vs esperanto al honderd keer gevoerd en het komt telkens neer op dezelfde onwetendheid. Ik geloof dat er ergens een standaard FAQ moet bestaan over het probleem wereldtaal, op het net.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Euh... herlees deze hele topic nog eens, ik heb die discussie engels vs esperanto al honderd keer gevoerd en het komt telkens neer op dezelfde onwetendheid. Ik geloof dat er ergens een standaard FAQ moet bestaan over het probleem wereldtaal, op het net.

pff, ik heb geen zin om 14 paginas te herleze kan je niet ff terug je argumenten samenvatten?

[Pelgrim]

Ja zeg ga eens rondneuzen op www.esperanto.be bijvoorbeeld

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Waarom esperanto als gemeenschappelijke taal nemen?
Engels is toch veel beter? bijna iedereen spreekt wel een mondje engels, en dan kunnen we ineens nog converseren met de amerikanen en de oceaniers

Omdat Engels geen neutrale taal is, en dat het gebruik ervan als gemeenschappelijke taal de Engelssprekenden een voorsprong geeft op al de rest. François Grin legt dat mechanisme genadeloos bloot in zijn rapport L'enseignement des langues étrangères comme politique publique: http://cisad.adc.education.fr/hcee/d...pport_Grin.pdf

[1handclapping]

Duvelke.. ik heb altijd zin om de argumentatie ivm Esperanto tot in der treuren te herhalen & altijd vind ik nog voldoende invalshoeken om die argumenten op te frissen...

Het allerbelangrijkste is echter dat niemand overtuigd kan worden van de zegeningen van deze vreemde lunsttaal zonder er zelf minimaal kennis mee te maken : het is als een discussie tussen een stelletje blinden die aan elkaar uitleggen wat een olifant is.

De eenvoudigste oplossing is vanzelfsprekend dat we onze kinderen allemaal in één en dezelfde taal opvoeden en liefst één die reeds door veel of de meeste mensen gesproken wordt. Bv. het Engels, Chinees of Spaans. Eén generatie later zijn alle taalperikelen de wereld uit en worden de 2.000 talen of zo "dode talen" en stof voor linguistisch onderzoek door specialisten. De universele ééntaligheid is misschien een voordeel, maar volgens mij één dat niet opweegt tegen de drang om iedere groep mensen een zekere graad van eigenheid te gunnen, cultuur uit te roepen tot iets dat het waard is bewaard te blijven.
Zoals de antwerpse Kathedraal, de Egyptische pyramiden culturele monumenten zijn zijn de talen een cultureel erfgoed voor de mensheid in het algemeen. Een taalimperialisme van enkele "grote talen" is een gevaar voor het cultuurbehoud en verzsterkt bovendien het economisch overwicht van bepaalde naties. Het huidige overwicht van het Engels kost elke niet engelstalige momenteel $ 65,- per jaar.

Regelmatig komen de "taalproblemen" in het nieuws : het aanleren van vreemde talen en het aanleren van het Nederlands aan anderstaligen die zich in onze contreien vestigen lopen niet van een leien dakje. dit is niet alleen het geval in Vlaanderen - maar zelfs in de Angelsakssiische wereld zit men met problemen. oa. President Bush doet een vertwijfelde oproep aan zijn landgenoten om ten behoeve van de CIA en dergelijke instituten het aanleren van wat minder gebruikelijke talen zoals Arabisch eens ter harte te nemen.
In het Verenigd Koninkrijk slaagt men er niet in om ook maar één vreemde taal aan de leerlingen van het M.O. op te solferen - als iedereen overal Engels spreekt valt bij die leerlingen de motivatie weg, maar dat verarmd natuurlijk ook de kennis van de toekomstige managers die het internationaal voor het zeggen zouden moeten krijgen.

De oplossing in de Engelstalige wereld die daar steeds meer ingang vindt is het aanleren van het ..; Esperanto : inderdaad dit is een gemakkelijke manier om inzicht te krijgen over hoe een taal eigenlijhk functioneerd en een ideale manier om in het onderwijssysteem van een land uit te vinden welke leerlingen er talent hebben om vreemde talen te leren/

Op die manier heeft het Esperanto buiten onze streken (waar er relatief gezien veel Esperantisten zijn) een toenmend succes. wist je overigens dat
de U.S. strijdkrachten om zich te oefenen bij manoevers van het Esperanto bedienen als "vreemde taal" van de vijand ?

Esperanto - Televisie : Gangalo (Braziliaans) via internet (interreto)
Radio : Radio Warschau, Radio Vatikaan, Radio Havana

Nog wat politiek :

Zowat alle soorten nationalisten van zowel rechtse als linkse signatuur zijn er zich van bewust dat het Esperanto dé manier is om de eigen taal te behouden.
Een veralgemeend gebruik van het Esperanto zou er immers zorg voor kunnen dragen dat men voor binnenlands gebruik de eigen volkstaal een meer exclusief gebruik geeft, terwijl het Esperanto uitsluitend als brugtaal t.o.v. "vreemdelingen " zou gebruikt worden.

Ook "internationalisten" zijn absoluut pro-Esperanto, discriminatie op grond van moedertaal zou eindelijk definitief tot het verleden kunnen behoren.

& dan zijn er nog de "vreemde wezens" die mensen die een fascinatie voor de mmogelijkheden van de menselijke geest hebben oa. in het Esperanto een
rijke literatuur aantreffen en een mogelijkheid om uit te drukken, wat men in de eigen of andere bekende talen niet tot uitdrukking kan brengen.
Op het vlak van bv; de poëzie vind men zaken van een diepe spirituele schoonheid. Esperanto is de taal van de universele rationele mens.

Esperanto venkos !

[Pelgrim]

Damn right, om het in de geest van de topic te zeggen

Voor mij omhelst Esperanto de beste elementen uit zowel nationalisme als internationalisme: het verenigt zelfbeschikkingsrecht en (taal)soevereiniteit met de solidariteit tussen en gelijkwaardigheid van de volkeren.

En daarnaast is het vanuit taalkundig oogpunt uiteraard ook een juweeltje, zoals 1hand al aangaf.

[1handclapping]

Nomo: Arto-sxoko Priskribo: semajnfina lingvokurso-serio surbaze de la verko kaj vivo de Vincent Van Gogh Datoj: 2006-04-08 ĝis 2006-06-04 Nivelo: komencintoj, progresantoj, fluparolantoj LANDO: Belgio Loko: Universitato en Louvain-la-Neuve Organizantoj: Esperanta grupo de Ottignies-Louvain-la-Neuve Kvinfolio - Alain Delmotte Instruistoj: Katalin KOVATS Celgrupo: minimume komencintoj, kiuj sxatus praktiki la lingvon kaj samtempe lerni novajn aferojn tra arto. Metodo: komunik-centra, cerbamika Lerniloj: kreita de la kursgvidanto Helplingvo: franca, nederlanda en traduktaskoj Kondicxoj: La kursokotizo por 40-hora cxeesta plus koresponda kurso estas 150 euxroj. La sumo ne inkludas mangxo- kaj logxkostojn. La lokaj esperantistoj provas helpi trovi tranokteblojn. Intenseco: Plenaj studtagoj, de mateno gxis vespero kun pauxzoj biologie necesaj dum tri semajnfinoj: 8-9 aprilo, 13-14 majo kaj 3-4 junio Ekzameno:
Aldonaj programeroj: Vesperaj filmoprogramoj (kadre de la kursotemo), kunvenoj kaj muzeumado. Limdato: 25 de marto 2006 Retejo:
Kontaktadreso: Pri organizaj kaj aligxaferoj kontaktu Alain Delmotte: [email protected], Tel: +32 10 45 44 44 Pri la enhavaj demandoj turnu vin al Katalin Kováts: [email protected] Informoj: Jene vi povas trovi koloran afisxon pri la Arto-sxoko kurso. Valoras vidi gxin!

Een unieke hoogwaardige crash kursus gedurende 3 week-ends in Louvain la Neuve ! Helaas ben ik enkele van deze weekeindes zelf bezet : anders ging ik er zeker naartoe.

[Pelgrim]

Ik kan zover nog niet vooruit plannen eigenlijk.

[1handclapping]

Met 3 kinderen en 6 kleinkinderen & nog één af te halen (afhaalchinees)
wordt je ondanks gezegende pensioenleeftijd gedwongen te plannen...

neem eens deel aan een enquete van een grote Oostenrijkse krant over
Esperanto als Europese taal !

[IMG][/IMG] Inf. de Aleks :

Enketo en la retejo de la fama auxstra
gazeto Der Standard, pri lingvoj de EU.
Eblas vocxdoni por Eo, ni danku al la enketistoj!
Jam esperantistoj partoprenas la diskuton,
sed eblas vocxdoni por sxangxi la (jam bonan)
rezulton favore al Eo
Notu la lokon de aliaj lingvoj, kiel la franca.

Krome estas debato pri "Babel en Bruselo"
http://derstandard.at/?url=/?id=2375931

Aleks

[1handclapping]

Voor Uw ideeën over filmproducties in het Esperanto, realisatie, investeringen
enz.. voortaan één adres :

Fondata firmao por filmoj en Esperanto - Filmoj Imagu
-----------------------------------------------------

La firmao "Filmoj Imagu" estas jxus fondita kaj atendas la oficialigon en Brazilo. La fondintoj estas

Joe Bazilio Costa / Karen Pereira
Rua Gal. Carneiro, 246-A
35570-000 - Formiga - MG - Brazilo
55-37-3322-2556
<mailto:[email protected]&gt;[email protected]
<mailto:[email protected]&gt;[email protected]

Post unua prov-filmeto (14-minuta) bazita je cxina rakonto de la libro Orangxa Ombrelo oni decidis iri al pli ambiaciaj projektoj.

Sekve de subteno de kelkaj esperantistoj "Filmoj Imagu" nun realigas filmon el la libro Gerda Malaperis de Claude Piron. Oni jam filmis 9 cxapitrojn kaj, dum la cetera parto de tiu monato kaj en la venonta, filmos aliajn 7 cxapitrojn. La ceterajn oni filmos en majo kaj. laux la plano, cxio (filmado, muntado, surdiskigado, pakado, ktp) devos esti preta gxis la mezo de junio.

La oficiala pagxaro estas http://www.imagufilmo.org, kie oni trovas informojn pri la projekto, fotojn kaj povas antauxacxeti la DVD-on.

La gxenerala intenco estas filmigi bonajn verkojn en Esperanto kaj fari almenaux unu filmon jare, kaj samtempe produkti DVD-ojn kun tre bonaj lerno-materialoj filmforme.

Cxiaspeca kontribuo estas bonvena, ekzemple: aparatoj, mono, ideoj por novaj filmoj, aktorado, sugestoj, disvastigado, subvencio, antauxacxeto de DVD-oj, verkoj, ktp.

Estas revo de multaj geamikoj en Brazilo kaj en Pollando ke ni filmu la vivo de Zamenhof, sed por tio ni bezonos multe da pacienco, bonegan verkon pri lia vivo, kaj kompreneble monon kaj tempon. Sed tio estas ideo por la venontaj jaroj...ni atendu pacience...

Antauxmendoj de la filmo "Gerda malaperis" estas fareblaj pere de la konto cxe UEA: arep-z. La prezo por antauxacxeto estas 16 euxroj + ( sendokosto: 6 eurojn). Ankaux alia gxenerala financa subteno estas realigebla tra tiu konto.

[Pelgrim]

Brazilië... Ja zeg. Ik stond vanmorgen nog heel toevallig op met het idee om eens een kortfilmpje in Esperanto te maken. Maar daarvoor ga ik nu niet speciaal helemaal naar Brazilië geld zoeken hoor

[1handclapping]

Geld voor een e-mailtje ? Overigens de poolse radio werkt met gxangalo samen..

[1handclapping]

Heb al een berichtje op de koeien in de oude gracht gezet :

[FONT=Tahoma-Bold][SIZE=4]

PRAKTISCH

[/SIZE][/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT]

Tijdens de tentoonstelling zijn diverse lezingen
en rondleidingen gepland.
Meer info op webstek

[/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=2]

http://www.geocities.com/esperanto_k.../bonvenon.html

[/SIZE][/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT]

---------------------------
De tentoonstelling gaat door op het gelijkvloers
van de stadsbibliotheek tijdens de
openingsuren.
maandag van 9.30 u. tot 19 u.
dinsdag van 9.30 u. tot 12.30 u
en van 14 u. tot 18.30 u.
woensdag van 9.30 u. tot 18.30 u.
donderdag van 9.30 u. tot 12.30 u.
en van 14 u. tot 18.30 u.
vrijdag van 9.30 u. tot 12.30 u.
en van 14 u. tot 18.30 u.
zaterdag van 9.30 u. tot 12.30 u.
De stadsbibliotheek is gelegen in de Leiestraat
30, vlakbij de Grote Markt en op loopafstand
van het station.
Parkeermogelijkheden (gratis en betalend):
zie [/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT]www.parko.be/

[/FONT][FONT=Tahoma-Bold][SIZE=5]

ESPERANTO

[/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma-Bold][SIZE=4]

Tussen GISTEREN en MORGEN

[/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma-Bold]

een wandeling
door de rijke verzameling
van het
Cesar Vanbiervlietfonds

[/FONT][FONT=Arial-BoldMT][SIZE=3]

Tentoonstelling
in de Kortrijkse stadsbibliotheek
10 juni t.e.m. 1 juli 2006
Meer info:

[/SIZE][/FONT][FONT=Arial-BoldMT][SIZE=1]

http://www.geocities.com/esperanto_k.../bonvenon.html

[/SIZE][/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT]

De huidige beheerder van het
Vanbiervlietfonds – sinds 1998 - is Hugo
Rau, die met de hulp van diverse andere
vrijwilligers, probeert om de blijvende
instroom van Esperanto-objecten te
klasseren en te registreren.
Volgens de laatste telling omvat het fonds
zo’n 8500 boeken, zo’n 10 000
ingebonden jaargangen van tijdschriften
en nog tal van andere Esperanto-objecten.
Met zo’n omvang kan deze collectie zich
meten met belangrijke buitenlandse
collecties. Het fonds geniet dan ook een
uitgebreide bekendheid in
esperantomilieus in binnen- en buitenland.
Buitenlandse esperantosprekers
zakken, omwille van het
Vanbiervlietfonds, speciaal af naar
Kortrijk.
Sinds kort is nagenoeg de hele collectie
geïnventariseerd. De catalogus is
raadpleegbaar op

[/FONT][FONT=TimesNewRomanPSMT][SIZE=1]

http://www.geocities.com/esperanto_k.../bonvenon.html

[/SIZE][/FONT]

[Havana]

De Lingua Generalis van Gottfried Leibniz was misschien te moeilijk ...