Wallonië vindt IJzeren Rijn "weggegooid geld"

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ahem, de Vlamingen weten wat ze willen, de Walen willen misschien iets anders, maar dat blijft bij willen!!

Hoe bedoel je?

[Knuppel]

In alle geval krijgen we weer eens een prachtstaaltje te zien van de Waalse return aan 'solidariteit' tegenover miljardensponsor Vlaanderen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door thobe

Een echte schande, de IJzeren Rijn is niet alleen noodzakelijk voor de Antwerpse haven, maar ook voor het verkeer en de mobiliteit in de hele provincie Antwerpen. Als er niet snel iets gaat gebeuren staan we binnenkort de hele dag stil.

Lijn 24 is trouwens nu al zwaar belast en ettelijke kilometers langer. Het alternatief is er, waarom het dan niet gebruiken?
Het komt zo over dat als we de IJzeren Rijn openen, er plots geen enkele goederentrein meer langs de Montzenroute gaan rijden en dat plots half Wallonië werkloos gaat worden. Dit komt mij heel egoïstisch over!

Dit soort zaken zijn zeker niet goed voor de verhouding tussen Vlamingen en Walen! De Waalse politiekers zitten in het geheel niet in met Vlaanderen
</STRONG></EM></U></I></B>

De Walen kunnen alles willen. Maar ik denk dat de Vlaams-Nederlandse verhoudingen toch wat belangrijker geacht worden in Nederland dan een Waals schreeuwgebaar. Wees maar niet bang voor jullie IJzeren Rijn.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Walen kunnen alles willen. Maar ik denk dat de Vlaams-Nederlandse verhoudingen toch wat belangrijker geacht worden in Nederland dan een Waals schreeuwgebaar. Wees maar niet bang voor jullie IJzeren Rijn.

Wat ga je er aan doen?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wat ga je er aan doen?

Een complot smeden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat mij betreft hoeven we geen enkele concessie meer te doen aan de Belgen. Ze moeten eerst maar eens ophouden met het vergiftigen van ons water. Ik ken geen enkele grote Nederlandse stad zonder rioolzuivering. Maar bijvoorbeeld in Luik dumpen ze hun stront gewoon in de maas. Af en toe is het zo erg dat in Nederland op bepaalde plekken langs de maas de drinkwaterinname tijdelijk gestaakt moet worden. Uit ellende betaalt Nederland nu maar mee aan een rioolzuiveringsinstallatie voor Luik.

En leg mij maar eens uit waarom de Antwerpse haven meer vervuiling veroorzaakt dan de grotere Rotterdamse haven met zijn enorme petrochemische industrie. De Belgen moeten onderhand maar eens stoppen met het over de schutting gooien van hun rotzooi. Als zij de Antwerpse haven zo nodig willen laten groeien, laat hun dan maar in de rotzooi zitten. GEEN CONCESSIES MEER AAN DE BELGEN!!!

Eigenaardig genoeg zou dit een ballon zijn die in het eigen gezicht van de Nederlanders zou kunnen ontploffen.

Belgie zou al heel snel kunnen stoppen met de watertoevloed naar Nederland nog onder controle te houden en AL zijn buurlanden kunnen droog zetten of verzuipen.

Trouwens je posting is een zuiver bewijs dat je helemaal niet op de hoogte bent hoe de Benelux-landen van elkaar afhankelijk zijn.

Als Belgie wil, legt men vanuit Brussel immer de hele haven van Rotterdam lam.

Maar ook de economie van het Europese interland is zwaar afhankelijk van de goedwil van Belgie. Zonder Belgie is de europese economie immers slechts een schim.
Het sluiten van het weg en watertransport over Belgie is daar voldoende voor.
Maar eigenaardig genoeg is de Ijzeren-rijn en de Betuwelijn ook voor Rotterdam een levensnoodzaak aan het worden.

Nederland is dus gewoon in zijn eigen vel aan het snijden.

Wat de milieuproblemen betreft, de Nederlandse veeboeren zullen je dankbaar zijn als je hen verbied om hun mest nog naar Wallonie uit te voeren. De stront-vervuiling van het Maaswater komt namelijk veel meer door Nederlandse veemesters die enkel nog hun mest in Wallonie kwijt raken, dan door de Waalse steden.
Sluit die mogelijkheid ook nog eens voor hen, en de Nederlandse bevolking mag zijn vlees gaan invoeren vanuit Afrika of zuid-Amerika,in plaats van zelf te kweken.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederland is dus gewoon in zijn eigen vel aan het snijden.

Helemaal niet. De afgelopen jaren hebben Leterme/Bourgeois en Balkenende/Zalm zich persoonlijk bemoeid met de infrastructurele dossiers. In die paar jaar is er met de Vlaamse regering veel meer bereikt dan in alle jaren ervoor met de Belgische.

Het Westerschelde-dossier is al afgelopen en afgehandeld. Het Ijzeren Rijn-dossier was dat in principe ook. Zo zijn er nog meer zaken die de vlaamse en nederlandse regeringen in goed overleg aan het oplossen zijn.

Het advies van Wallonië is een steek in de rug van Vlaanderen omdat het de tegenstanders van de heropening van de IJzeren Rijn in Nederland, zoals milieubewegingen, serieuze wapens in handen geeft om het project alsnog te kunnen afblazen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het advies van Wallonië is een steek in de rug van Vlaanderen omdat het de tegenstanders van de heropening van de IJzeren Rijn in Nederland, zoals milieubewegingen, serieuze wapens in handen geeft om het project alsnog te kunnen afblazen.

Als het project niet doorgaat dan is dat de schuld van onze christensocialistische regering. Anders kunnen de Vlamingen misschien een jaartje of twee wachten, tot we een nieuwe, betere regering hebben.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ah, dit wist ik niet. Wel raar dat een verspreking kennelijk al direct juridische consequenties heeft.

Ja, heeft te maken met 'betrouwbaar bestuur', daarom wikken en wegen ze hun woorden ook altijd.

Wat citaatjes hierover:

...de erkenning van het recht van doortocht door de toenmalig minister president Kok lijkt het enige argument ter onderbouwing van het, volgens de minister, niet nodig zijn van een verdere toetsing. De toetsing van de geldigheid van oude verdragen blijft wel mogelijk, maar is niet meer nodig daar Nederland België opnieuw het recht verleende

Als het recht van België op reactivering van het historische tracé tot voor kort niet heeft bestaan, dan bestaat het na goedkeuring van het Arbitrageverdrag in ieder geval wél. België heeft dan het eeuwige recht op reactivering van het historische tracé, zonder omleiding rond Roermond. Nederland mag alleen nog het historisch tracé vaststellen in een Tracé Besluit. Inspraak en beroep hierop zijn volstrekt nutteloos.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als het project niet doorgaat dan is dat de schuld van onze christensocialistische regering. Anders kunnen de Vlamingen misschien een jaartje of twee wachten, tot we een nieuwe, betere regering hebben.

Ik geloof er niets van. Leterme en Balkenende kunnen het behoorlijk goed met elkaar vinden. Zelf heb ik het idee dat het wegenvignet wisselgeld was.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik geloof er niets van. Leterme en Balkenende kunnen het behoorlijk goed met elkaar vinden. Zelf heb ik het idee dat het wegenvignet wisselgeld was.

Vandaar het woordje ''als''. Ik heb nogal de indruk dat vooral de CU zich sterk zal laten leiden door milieubewegingen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als het project niet doorgaat dan is dat de schuld van onze christensocialistische regering. Anders kunnen de Vlamingen misschien een jaartje of twee wachten, tot we een nieuwe, betere regering hebben.

Waarom heeft de vorige regering het dan niet geregeld?
Als ze op die paar zetels van D66 moeten wachten dan kunnen ze lang wachten

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Waarom heeft de vorige regering het dan niet geregeld?

Omdat we een slechte minister van Verkeer en Waterstaat hadden.

Als ze op die paar zetels van D66 moeten wachten dan kunnen ze lang wachten

Tja, ik heb eigenlijk niks meer met D66. Ik ben nog steeds lid, maar de sfeer is toch al zoiets van: Nou, even de rit uitzitten.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Omdat we een slechte minister van Verkeer en Waterstaat hadden.

Nee, het is nog veel ingewikkelder. Het ijzeren rijn-traject is eigenlijk een slecht traject maar België heeft er heel lang aan vastgehouden omdat ze dachten Nederland ervoor te kunnen laten betalen. Als het traject is heropend zijn de moeilijkheden nóg niet voorbij want Duitsland voelt er niets voor om aan hun kant leefbaarheid op te offeren alleen maar om Belgie terwille te zijn. Als de Ijzeren Rijn straks weer geopend is, sluit hij aan op....niets, oude troep. Daarbij, sommige trajecten zijn veel beter en sneller dan de Ijzeren Rijn.

Let op, want nu komt ie: Degene die dat aan vlaamse zijde ook doorheeft en het liefst een alternatief ziet is iemand van het Vlaams Belang. De rest ziet dat eigenlijk ook wel maar zou dan een politiek voorstel van het Belang moeten steunen. No way, José.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, het is nog veel ingewikkelder. Het ijzeren rijn-traject is eigenlijk een slecht traject maar België heeft er heel lang aan vastgehouden omdat ze dachten Nederland ervoor te kunnen laten betalen. Als het traject is heropend zijn de moeilijkheden nóg niet voorbij want Duitsland voelt er niets voor om aan hun kant leefbaarheid op te offeren alleen maar om Belgie terwille te zijn. Als de Ijzeren Rijn straks weer geopend is, sluit hij aan op....niets, oude troep. Daarbij, sommige trajecten zijn veel beter en sneller dan de Ijzeren Rijn.

Let op, want nu komt ie: Degene die dat aan vlaamse zijde ook doorheeft en het liefst een alternatief ziet is iemand van het Vlaams Belang. De rest ziet dat eigenlijk ook wel maar zou dan een politiek voorstel van het Belang moeten steunen. No way, José.

Welke trajecten zijn beter?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, het is nog veel ingewikkelder. Het ijzeren rijn-traject is eigenlijk een slecht traject maar België heeft er heel lang aan vastgehouden omdat ze dachten Nederland ervoor te kunnen laten betalen. Als het traject is heropend zijn de moeilijkheden nóg niet voorbij want Duitsland voelt er niets voor om aan hun kant leefbaarheid op te offeren alleen maar om Belgie terwille te zijn. Als de Ijzeren Rijn straks weer geopend is, sluit hij aan op....niets, oude troep. Daarbij, sommige trajecten zijn veel beter en sneller dan de Ijzeren Rijn.

Let op, want nu komt ie: Degene die dat aan vlaamse zijde ook doorheeft en het liefst een alternatief ziet is iemand van het Vlaams Belang. De rest ziet dat eigenlijk ook wel maar zou dan een politiek voorstel van het Belang moeten steunen. No way, José.

welk alternatief mag dat dan wel zijn?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Helemaal niet. De afgelopen jaren hebben Leterme/Bourgeois en Balkenende/Zalm zich persoonlijk bemoeid met de infrastructurele dossiers. In die paar jaar is er met de Vlaamse regering veel meer bereikt dan in alle jaren ervoor met de Belgische.

Het Westerschelde-dossier is al afgelopen en afgehandeld. Het Ijzeren Rijn-dossier was dat in principe ook. Zo zijn er nog meer zaken die de vlaamse en nederlandse regeringen in goed overleg aan het oplossen zijn.

Het advies van Wallonië is een steek in de rug van Vlaanderen omdat het de tegenstanders van de heropening van de IJzeren Rijn in Nederland, zoals milieubewegingen, serieuze wapens in handen geeft om het project alsnog te kunnen afblazen.

Het advies van Wallonie is helemaal geen steek in de rug van Vlaanderen.
Dit is zuivere Belgische politiekvoering.

De Walen willen de Ijzere-Rijn gebruiken als pasmunt in de regeringsonderhandelingen na 10 juni, niks meer niks minder.

En het zou echt niet verstandig zijn van Nederland om zich daar tussen te mengen of er voordeel uit te willen halen.

Vlaanderen heeft immers nog een paar sterke wapens tegen misbruik hiervan achter de hand.

De uitbouw van de Vlaamse zeehavens is immers ook niet echt gezond voor de haven van Rotterdam en Vlaanderen zou daar wel eens snel werk van kunnen maken, als Nederland de Ijzeren-Rijn blijft blokkeren.
Maar Vlaanderen zou ook snel tot een akkoord kunnen komen voor het uitbouwen van de spoor en waterwegen in Wallonie en zo de Nederlandse zeehavens blokken en het Nederlandse waterhuishouden deftig kunnen ontwrichten.

Balkenende is daar duidelijk van op de hoogte gebracht geweest door onze Waalse politicus Leterme.

Vlaanderen is immers te rijk en te slim en te machtig geworden om Nederland nog de kans te gunnen om uit Belgisch politieke spelletjes voordeel te halen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

welk alternatief mag dat dan wel zijn?

Bijvoorbeeld:

Het CDA Tweede Kamerlid Jos Hessels is ook lid van het Benelux parlement en praat daar regelmatig met zijn Belgische collega’s over de alternatieve Fenixlijn. “Daar zegt zelfs de Milieufederatie van dat die veel beter is dan de IJzeren Rijn. De Fenixlijn gaat over de oude mijnsporen van Genk. Er zijn zelfs particuliere investeerders die tot 200 miljoen euro willen investeren in een nieuwe spoorbrug over de Maas. De lijn gaat niet door dorpen en steden. Bovendien wordt dan Ford Genk, Nedcar en DSM ontsloten, grote voordelen ten opzichte van de IJzeren Rijn.”

De Belgen zitten volgens Hessels echter met een politiek struikelblok. Belgische politieke partijen hebben een ‘cordon sanitaire’ gesloten wat willen zeggen dat zij niet willen praten met de rechts radicale partij Vlaams Belang, het voormalige Vlaams Blok. En dus houden de andere Vlaamse partijen hun mond over alternatieve tracés om het Vlaams Belang niet in de kaart te spelen. Terwijl die andere partijen wel degelijk openstaan voor alternatieven. Hessels heeft echter met de woordvoerder van het Vlaams Belang inzake de IJzeren Rijn, Luc Sevenhans, een bezoek gebracht aan het Meinweggebied en Weert, Neerpelt en Overpelt. “Sevenhans gaf toen openlijk toe dat een reactivering van de IJzeren Rijn niet kan en er alternatieven bekeken moeten worden ”, zegt Hessels.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vlaanderen is immers te rijk en te slim en te machtig geworden om Nederland nog de kans te gunnen om uit Belgisch politieke spelletjes voordeel te halen.

Dat hebben we nog nooit gedaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

welk alternatief mag dat dan wel zijn?

Volgens sommige de fenixlijn en de nieuwelijn die men wil aanleggen tussen Antwerpen en Zaventem en de bestaande lijnen Zaventem- Duitsland.