Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 februari 2011, 16:55   #61
Mr.White
Burger
 
Geregistreerd: 9 februari 2011
Berichten: 154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Ondernemers zijn in de eerste plaats KMO-ers.

KMO ondernemers zijn mede de grondleggers en zijn het fundament van onze samenleving, het zijn werkende mensen met veel inzet en respect voor de samenleving, persoonlijk initiatief is een wilskracht die verder gaat dan de gewone wilskracht.

De kleine meerverdienste van deze mensen schaadt onze samenleving zeker niet, integendeel het stimuleert de ondernemingslust.

Rechtse extremisten zijn geen ondernemers maar plunderaars, zij veranderen de markteconomie naar een plundereconomie.

Onmetelijk rijke families die de spelregels van onze wereld economie bepalen en beslissen waar en wanneer er oorlog en vrede is zijn geen ondernemers.

Het zijn mammoet monopolie ondernemingen zoals:

Wapenhandelaars, olie magnaten, textiel giganten, autobedrijven, banken, benzinestationketens, restaurantketens, grootwarenhuisketens, doe het zelf bouwmarkten, buitenlandse mammoet bedrijven, onmetelijk rijke aandeelhouders en vele andere multinationale bedrijven.

In de politiek noemt men de niet om de 5 a 6 jaar democratisch gekozenen dictators of despoten:

In onze economie echter worden de eeuwenlange alleenheersers die onze samenleving economisch regeren nog steeds geen dictators of despoten genoemd.

Deze economische Stalinisten met hun neoliberale, marktfundamentalistische en libertaire geleide planeconomie bepalen onder leiding van het I.M.F (Internationaal Monetair Fonds) de waarde van elke munt op onze planeet (deze op de wereld markt), buitenlandse handel is voor vele landen bijna onmogelijk door de slechte waarde van hun munt op de internationale markt).

Al de landen die niet in het kraam passen van de I.M.F spelregels worden op deze manier geterroriseerd, tegelijkertijd worden er grondstoffen aan spotprijzen uit deze landen uitgezogen, zonder scrupules houden zij op deze manier 70% van de wereldbevolking arm.

Deze vorm van handel drijven noemt men economisch terrorisme en protectionisme, deze terroristen moeten dringend berecht worden door een erkende economische wereld rechtbank, dit om economische wereld stabiliteit te verkrijgen, dit is globalisme op zijn best.

Vele prachtige KMO bedrijven moeten dagelijks plaats ruimen voor mammoet monopolie ondernemingen zoals:

Textiel giganten, benzinestationketens, restaurantketens, grootwarenhuisketens, doe het zelf bouwmarkten, buitenlandse mammoet bedrijven en vele andere multinationale bedrijven.

Al de machines, technologie, automatisering, modernisering en robots die er de laatste 50 jaar gekomen zijn hebben als doel:

De mens langer te laten werken??? Massa werklozen te creëren???

Deze grote leugen is te vergelijken met de leugen die op de poort van de nazie concentratiekampen stond, “arbeid maakt vrij”, dit om de joden te intimideren, dit is de slechtste vorm van rechtsextremisme, hoe kan men een samenleving zo bedriegen?

Een socialistische superstaat is “extreem links”.
Een libertaire, neoliberale ontmantelde staat is “extreem rechts.

De gulden middenweg zullen we moeten bewandelen.

De gulden middenweg:

Een efficiënte staat, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
Een efficiënte privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
De tolerantie die toegestaan wordt in deze gulden middenweg houdt beperkingen in, hoe dan ook.
Dit om niet terug in extreem rechts of extreem links te hervallen.

Als we het over deze dingen eens zijn in Europa, dan zijn we al een pak verder dan de VS momenteel.

Het is maar door de zogenaamde neoliberale, libertariërs en marktfundamentalisme dat sommigen het begrip 'liberalisme' misbruikt hebben om hun eigen nationalisme, conservatisme of racisme een geur van waardigheid te geven.
Juist daarom moeten ware liberalen hun ideologie opnieuw claimen, verdedigen en al wie het liberalisme misbruikt bestrijden.
Mr. Corse,

U produceert indrukwekkende stukken proza, maar dat maakt Uw boodschap zeker niet steeds even duidelijk, op een aantal punten slaat U de bal volgens mij mis:

- Over verdiensten van KMO’s moeten we niet discussieren, ik ben het met U eens dat deze tot het essentiele weefsel van onze maaatschappij behoren, maar U kan er niet omheen dat KMO’s leven bij de gratie van de grotere bedrijven. Zo zit het spel nu eenmaal in mekaar. Als Opel Antwerpen 3.000 mensen tewerkstelt, dan werken er nog 5-6.000 bij kleine toeleveranciers. Zonder Opel ook geen toeleveranciers.

- Schaalvoordelen zijn nu eenmaal een natuurlijk, economisch en zelfs wiskundig gegeven waar U niet onderuit komt. Middelgrote bedrijven zullen groeien tot op het niveau waar hun structuur hen ofwel toelaat de sprong naar de groten te maken, ofwel zullen ze verdwijnen onder hun eigen gewicht. Efficientie op maat van de markt waarin je werkt, daar draait het om, om niets anders. Tegenwoordig is voor de meeste bedrijven de markt = de wereld, dus moet je groot zijn of snel groeien.

- Als een KMO vandaag investeert is dat in 9 op de 10 gevallen in automatisatie van productieprocessen om met zo weinig mogelijk personeel (en de bijhorende kosten) zo goedkoop mogelijk te produceren. Dat is pure economische noodzaak, dat heeft niets te maken met een gebrek aan filantropie, laat staan dat het creëren van vrije tijd een economische drijfveer is of zou moeten zijn.

- Als ook KMO’s vandaag de dag over de landsgrenzen beginnen te loeren dan is dat omdat ze de ziekelijke bemoeizucht en regelneverij van een afgunstig overheidsapparaat grondig beu zijn. Ze worden quasi verplicht om met de grote jongens mee te spelen.

- Als er vandaag nauwelijks nog ondernemers te vinden zijn, dan is dat om “ondernemen” een vies woord is: geldzakken, uitbuiters, “patroons” in de meest negatieve zin van het woord. Onze overheid stimuleert geenszins “ondernemen”. Als er in ons land nog wordt ondernomen dan is dat ONDANKS de overheid, geenszins DANKZIJ de overheid. Ik kan dan ook geen geloof hechten aan Uw beeld van een efficiente staat, toch niet in België.

- Tot slot heb ik niet begrepen hoe het IMF door het toekennen van “slechte waardes “ van munten van derde wereldlanden hun positie in de buitenlandse handel ondermijnt. Een zwakke munt betekent de facto veel export, dat zou eerder stimulerend moeten zijn.
__________________
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered!"

Laatst gewijzigd door Mr.White : 10 februari 2011 om 16:57.
Mr.White is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2011, 17:49   #62
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White Bekijk bericht
Mr. Corse,

U produceert indrukwekkende stukken proza, maar dat maakt Uw boodschap zeker niet steeds even duidelijk, op een aantal punten slaat U de bal volgens mij mis:

- Over verdiensten van KMO’s moeten we niet discussieren, ik ben het met U eens dat deze tot het essentiele weefsel van onze maaatschappij behoren, maar U kan er niet omheen dat KMO’s leven bij de gratie van de grotere bedrijven. Zo zit het spel nu eenmaal in mekaar. Als Opel Antwerpen 3.000 mensen tewerkstelt, dan werken er nog 5-6.000 bij kleine toeleveranciers. Zonder Opel ook geen toeleveranciers.

- Schaalvoordelen zijn nu eenmaal een natuurlijk, economisch en zelfs wiskundig gegeven waar U niet onderuit komt. Middelgrote bedrijven zullen groeien tot op het niveau waar hun structuur hen ofwel toelaat de sprong naar de groten te maken, ofwel zullen ze verdwijnen onder hun eigen gewicht. Efficientie op maat van de markt waarin je werkt, daar draait het om, om niets anders. Tegenwoordig is voor de meeste bedrijven de markt = de wereld, dus moet je groot zijn of snel groeien.

- Als een KMO vandaag investeert is dat in 9 op de 10 gevallen in automatisatie van productieprocessen om met zo weinig mogelijk personeel (en de bijhorende kosten) zo goedkoop mogelijk te produceren. Dat is pure economische noodzaak, dat heeft niets te maken met een gebrek aan filantropie, laat staan dat het creëren van vrije tijd een economische drijfveer is of zou moeten zijn.

- Als ook KMO’s vandaag de dag over de landsgrenzen beginnen te loeren dan is dat omdat ze de ziekelijke bemoeizucht en regelneverij van een afgunstig overheidsapparaat grondig beu zijn. Ze worden quasi verplicht om met de grote jongens mee te spelen.

- Als er vandaag nauwelijks nog ondernemers te vinden zijn, dan is dat om “ondernemen” een vies woord is: geldzakken, uitbuiters, “patroons” in de meest negatieve zin van het woord. Onze overheid stimuleert geenszins “ondernemen”. Als er in ons land nog wordt ondernomen dan is dat ONDANKS de overheid, geenszins DANKZIJ de overheid. Ik kan dan ook geen geloof hechten aan Uw beeld van een efficiente staat, toch niet in België.

- Tot slot heb ik niet begrepen hoe het IMF door het toekennen van “slechte waardes “ van munten van derde wereldlanden hun positie in de buitenlandse handel ondermijnt. Een zwakke munt betekent de facto veel export, dat zou eerder stimulerend moeten zijn.

Zeer juist!

Onze samenleving is nu éénmaal klaar voor deze vorm van communisme.
Dit is nu éénmaal evolutie, ik ben daar niet bang van:


Staatskapitalisme:

Staatstinvesteringsfondsen (SIF's) worden almaar belangrijker in de economische wereld.

Vorig jaar, in volle crisis, steeg hun totale beheerde vermogen met 6 procent tot 3.220 miljard dollar (2.450 miljard euro).
In het eerste kwartaal van 2009 kwam daar alweer 10 procent bij.
Dat blijkt uit berekeningen van de Britse financiële consultant Preqin, schrijft De Tijd.

1. 8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat.
2. Volgend jaar 2011 worden 9 op 10 mensen gefinancierd door de staat.
3. Het huidige bestaande systeem en evolutie duwden ons reeds in de richting van staatskapitalisme.
4. De overgang van deze twee laatste mensen is eigelijk niets meer.
5. Het oude liberale concurrentiesysteem heeft zichzelf schaakmat gezet.
6. Evolutie is gewoon niet te omzeilen, zo simpel is het.
7. Stilaan gaan we naar het communisme met een menselijk gelaat.
8. De totale overgang vindt plaats tussen 2015 en 2020.
9. Geautomatiseerde bedrijven worden snel en gemakkelijk overgenomen door de staat omdat ze niet willen betalen voor hun 24 op 24u machinerie.
10. Handelaars die handelen met lageloonlanden onttrekken de meeste arbeid in eigen land en worden bestraft.
11. Banken komen vanzelf in handen van de staat door wanbeleid en hebzucht.
12. De staat wordt zelfbedruipend en de nieuwe wereld heeft zich gevormd.

8 op de 10 burgers in ons land wordt momenteel gefinancierd door de staat, laten we de staat zelfbedruipend maken, dit om het systeem te verbeteren en stabiel te maken.

De staat wordt momenteel geruïneerd door de overblijvende privaat bedrijven:

8 op 10 burgers worden momenteel gefinancierd door een staat die niet over eigen productie middelen beschikt, wat een serieuze handicap is voor de staat.
Dagelijks komen er nog vele burgers bij door de technologische vooruitgang: automatisering, modernisering en robotisering en handel met lageloonlanden.

60 % van de consumptie producten komen uit woeker handel met lageloonlanden zonder eigenproductie, (China, India, Brazilië, Rusland enz.) zeer weinig inkomen voor de staat en enorme winsten voor enkele privaateigenaars.

Geautomatiseerde bedrijven draaien 24 op 24 uur zonder werknemers voor de productie van consumptie middelen met zeer weinig of geen inbreng voor de staat, (de gemeenschap) en enorme winsten voor enkele privaateigenaars.

Het economisch rad is een vicieuze cirkel:

Economie is een middel en geen doel op zich.
De essentie is: een goed bestuur en geen uitbuiting zo simpel is het.
Productie, arbeid en consumptie zijn de drie factoren die voorlopig niet volledig zonder elkaar kunnen bestaan, elke factor maakt 1/3 van onze economie uit.



Factor 1: Consumptie:

Al de door de staat gefinancierde personen zijn goede consumenten.
Door wie deze consumenten gefinancierd zijn heeft geen belang.

Factor 2: Arbeid:

De niet geautomatiseerde sectoren verlangen nog steeds menselijke arbeid.

Factor 3: De grote productie middelen voor een zelfbedruipende staat:

Door de staat zelfbedruipend te maken kan er een beter democratisch alternatief ontstaan dan met het vorige oude systemen.
Laten we het oude woord winst vervangen door zelfbedruipend.
De overschotten van deze zelfbedruiping dienen om verlieslatende sectoren te stimuleren om zelfbedruipend te zijn.
Het einddoel van iedere sector is dus zelfbedruiping.
De symbiose van wat doorgaans socialisme en kapitalisme genoemd wordt.
Aandacht voor het individu en zijn ontwikkeling met een collectieve grondslag of doelstelling.
Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand.
Als deze basiskennis ontbreekt zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het doorgeschoten individualisme en neoliberalisme.

Aleida Guevara: De grote productie middelen moeten in handen van de staat zijn:

http://www.youtube.com/watch?v=8eYB_...ayer_embedded#!

Belangrijk is: goede managers en goed bestuur:

· Er zijn jaarlijks op onze planeet een paar miljoen privaat bedrijven die bankroet gaan aan wanbeleid of andere, privaat is zeker geen synoniem voor perfectie.
· Er zijn tevens ook staatsbedrijven die ongezond zijn door wanbeleid of andere.
· De mens achter het beleid is belangrijk.

Of nu een goede manager één van deze twee bedrijven bestuurd is niet belangrijk:

1. Staatsbedrijf, met als aandeelhouders: de samenleving.
2. Privaatbedrijf, met als aandeelhouders: de rijke privaat elite.

Belangrijk is dus, goede en eerlijke managers en gemotiveerd eerlijk personeel.

Besluit:

Belastingsverlaging of de staat ontzien van haar financiële mogelijkheden zou tot enorme armoede leiden, er is dus geen andere mogelijkheid.

De elite & jetset, slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgen 50 tot 60 % van de totale inkomens in ons land, deze parasieten zijn mede de oorzaak van een wereldcrisis die zijn gelijke niet kent.
Deze kleine minoriteit houd al veel te lang onze wereldburgers in hun ban, tijd voor vooruitgang, vernieuwing en stabiliteit.
Spijtig genoeg dat alle kapitalistische regimes uitlopen op een flop, anders konden we er misschien nog in geloven.
Al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden!
Misschien een combinatie van beide systemen, (staatskapitalisme) moeten we zeker uitproberen, omdat tijden en mogelijkheden veranderden.
Systemen mogen zich niet vastpinnen op één en dezelfde doelstelling maar moeten tolerant en flexibel zijn, economie moet een laboratorium van mogelijkheden zijn.

Marx's Theory of Economic Crisis
http://www.youtube.com/watch?v=-e8rt...eature=related

David Harvey: The Crisis Today: Marxism 2009
http://www.youtube.com/watch?v=YYQb0...eature=related

Casino Crash: the end of neo-liberalism?
http://www.youtube.com/watch?v=9sJaQ...eature=related

Uit de crisis:

Het bouwen aan een nieuw tijdperk van gerechtigheid en vrede:

· We leven in zeer turbulente tijden.
· De wereld is in een overgangsfase.
· Het tijdperk van het neoliberale extremisme vervaagt.
· Maar niemand is helemaal zeker hoe het nieuwe tijdperk eruit zal zien.
· Is het bestand tegen makkelijke voorspelling.

Is het veilig om te zeggen dat de toekomst van zowel ons land als die van de wereld nog moet worden geschreven:

De oude USSR heeft vrijwillig de macht overgedragen en de kracht gehad om zonder veel bloedvergieten van een bepaald systeem af te stappen, spijtig genoeg zijn ze de verkeerde weg ingeslagen, ze hebben te veel de ogen gericht op rijkdom, pracht en praal voor enkele.

Nu noch afwachten of de neoliberale bende van de VS en Europa vrijwillig de macht overdragen aan mensen die vernieuwing, verbetering en herverdeling willen en een rechtvaardig systeem zonder extreem rijk en doodarm.
Of wordt ook hier de verkeerde weg genomen van meer extreem rijk en doodarm.

How to Brainwash a Nation: (de strijd tegen het communisme en de jacht op de communisten)

http://www.youtube.com/watch?v=sZ8Zv...eature=related

Huidige systeem in vraag gesteld:

Is het misschien beter een systeem te hebben zoals nu, dat goed functioneert voor enkele.
Dit op basis van uitbuiting, oorlog, racisme, klassenverschil, discriminatie, armoede en enorme rijkdom voor enkele.
Mensen functioneren dan zoals hun instincten, dit op de meest primitieve manier, dit is vooral onmenselijk of dierlijk, het recht van de rijkste, sterkste, slimste, sluwste, de meest bezittende en de meest ervende.




1911 - 2011 Op de koffie bij Marie Curie en Albert Einstein:

Albert Einstein:

Ik ben ervan overtuigd dat er maar een manier is om het kwaad van het kapitalisme te elimineren, namelijk door de oprichting van een socialistische economie, vergezeld van een educatief systeem dat zou zijn gericht op maatschappelijke doelen.
In een dergelijke economie zijn de productiemiddelen in handen van de samenleving zelf en worden gebruikt op een geplande manier.
Een geplande economie, die de productie aanpast aan de behoeften van de gemeenschap en een beurtrol van die kunnen werken om het bestaan te garanderen voor iedereen.
De opleiding van het individu, in aanvulling op de bevordering van zijn eigen aangeboren vermogens.
Het ontwikkelen van het gevoel van verantwoordelijkheid voor zijn medemens in plaats van de verheerlijking van macht en succes in onze huidige samenleving.

Albert Einstein, Waarom socialisme? 1949 [39]

http://www.socialisme.be/marxisme/1949einstein.html

Aleida Guevara over: Een Staat moet de eigen grote productiemiddelen bezitten:

http://www.youtube.com/watch?v=8eYB_...ayer_embedded#!

Overgang:

Als het systeem implodeert, dan ontstaat er een economisch machtsvacuüm voor een beperkte tijd en die moeten we benutten uiteraard, er liggen nog andere (rechts-radicalen) enz op de loer.

Staat zonder eigen productiemiddelen in nood:

Privaat bedrijven hebben hun ontdaan van werknemers door automatisering, handel met lageloonlanden en modernisering.
Deze werknemers zijn door de staat overgenomen om armoede en criminaliteit te vermijden.
Als de overheid 8 op 10 mensen moet financieren, dan kunnen we slecht over vrije markt spreken, we kunnen deze staat niet ontvetten zonder massaal armoede te creëren.
Een overheid die niet beschikt over eigen productie middelen kan onmogelijk zelfbedruipend zijn indien ze 8 op 10 mensen moet financieren, er ontstaan dus enorme schulden, wat nu het geval is en normaal is.

Indien privaat bedrijven geen participatie voor de samenleving dulden of ze verhuizen naar andere oorden, dan is er maar één oplossing, de staat moet de productie middelen overnemen of er ontstaat massale armoede in onze samenleving en daardoor criminaliteit.

Roger Blanpain: "Ons land zit aan de grond"

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4912206455.htm

http://geld.plein.nl/belastingparadi...neilanden.html



Toekomst:

Juist, tegen het einde van dit jaar wordt verwacht dat 9 op 10 mensen gefinancierd worden door de staat, dit om armoede, revolutie en criminaliteit te voorkomen.
We kunnen de klok niet terug draaien tot kort na de oorlog, toen werden slechts 4 op 10 mensen gefinancierd door de staat, met de heropbouw van een land kan dat uiteraard.

Of de zes andere burgers toen gefinancierd werden door privaat bedrijven is slecht te zeggen, er was nog veel onbetaalde werkloosheid en armoede en slechts (weinig of geen) informatie voorradig.
In laatste instantie zullen de grote productiemiddelen overgeheveld worden naar de staat, en dit via wetgeving uiteraard.
De Indiaan en spoorzoeker Hugo Chávez was daar radicaal in, nochtans zullen wij in zijn voetsporen moeten treden, er is geen andere oplossing.

Albert Einstein 1949, het lijkt of Einstein dit gisteren gezegd heeft!
http://www.socialisme.be/marxisme/1949einstein.html

Geduld:

Een beetje geduld, het vuurtje begint te branden en het probleem lost zichzelf op.
Wat er ook gebeurt, er gebeurt niets, de wereld blijft ronddraaien, ook zonder ons.
Het huidige kapitalistische systeem is op zijn laatste poten aan het lopen.

De rijken zijn nu onmetelijk rijk en het systeem valt stil omdat al het geld enkel bij hen zit.
Ze voorzien ons massaal met koopwaar uit lageloonlanden en zetten ons zonder werk.

Gevolg:

1. Het bijna gratis koopwaar wordt onbetaalbaar voor de massa.
2. Het liberalisme heeft zichzelf gewurgd uit winstbejag en eigenbelang.

De staat is verplicht de grote productiemiddelen over te nemen door haar schulden en om 9 op 10 mensen te financieren, dit om revolutie, armoede en criminaliteit te vermijden.

Het probleem heeft zichzelf opgelost en “liberalisme” verdwijnt naar de geschiedenisboeken.
Er is te veel misbruik gemaakt van de vrijheid, vrijheid is goed, controle is beter.

De inkomensverhouding wordt maximum 1 op 4 en het uitbuiten van mens wordt verboden.
Er worden minimum en maximum lonen vastgelegd.

Besluit:

De nieuwe samenleving heeft zich gevormd en we zijn een stuk verder in een meer rechtvaardige evolutie.

Duurzame ontwikkeling veronderstelt eveneens dat de winsten van deze staatsbedrijven evenwichtig gedeeld worden tussen staat en werknemers.
Uiteindelijk dragen ze allebei bij tot het succes van de ondernemingen, de staat met kapitaal van de gemeenschap, de anderen met hun arbeid.

Achter de staat staan mensen, zoals ook in het privaat:

Miljoenen privaat firma’s gaan dagelijks bankroet op onze planeet, dat duidt ook niet op perfectie!
Achter de grote productie middelen staan momenteel geen politiekers maar economen, managers en arbeiders.
De staat kan enkel aandeelhouder worden voor 51 %, ze heeft als functie de verdienste van het volk rechtmatig te verdelen, meer niet, geen exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen – dividenden, geen geldstromen naar belastingparadijzen enz.
Wie bewaakt de bewakers is een probleem dat kan opgelost worden, ook het ontvetten van de staat en het omzetten van onzinnig werk (bezigheidstherapie) naar meer vrije tijd en betaalde arbeidsduur verkorting in al zijn vormen voor de burgers!
De duizenden particulier privaat KMO's kunnen uiteraard blijven, zij zijn mede de ruggengraat van onze samenleving.
Met de huidige voorgeknede universitaire blijven we niet knoeien en telkens dezelfde ronde draaien.
De schoolboeken en de wetgeving moeten wel degelijk aangepast worden aan de nieuwe tijden!

Economie is een middel en geen doel op zich!

Politiekers:

De meeste politiekers zetelen mee in “de raad van bestuur” van grote en multinationale privaat bedrijven en banken, worden zoet gehouden met de alle verbeelding tartende exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen en enorme bonussen.
Deze eigenbelangen die door omkoperij worden verkregen moeten nu stoppen.
De bewakers moeten dringend bewaakt worden!
Deze politiekers weten beter dan wie ook wat verdiend wordt met deze privaat bedrijven en banken.
Het wordt dus hoog tijd dat politiekers als vertegenwoordigers van de gemeenschap hun job doen, initiatief nemen en de grote productiemiddelen overnemen, nieuwe staatsbedrijven laten opstarten door bekwame managers, arbeiders, wetenschappers en technici, ons systeem is daar nu technologisch rijp voor, vroeger niet, de grote productie middelen kunnen met een beetje verstand worden overgenomen, zodat de staat zelfbedruipend wordt, eindelijk uit de crisis!
Duitsland is het land van machinebouwers voor geautomatiseerde bedrijven en industrie, produceren gebeurd nu grotendeels door automatische machines, is er nog een probleem voor de staat?
Grote en multinationale privaat bedrijven en banken maakten te veel misbruik van de wereldsamenleving!

Niet alles overhevelen naar het privaat:

· Initiatief moet er genomen worden, ook door de staat, door de technologische vooruitgang en automatisering is dat nu mogelijk, vroeger niet, zo simpel is dat, leren met vallen en opstaan!
· De minister van economie moet ook minister van initiatief en innovatie zijn!
· De kleine productie middelen moeten in handen van de KMO’s blijven, deze zijn de ruggengraat van onze economie!
· Nee, niet wachten tot er weer kapitaalgieren komen voorbijgevlogen en landen, dit om iedereen uit te buiten en uit te zuigen, daarna de deuren dicht doen om te verhuizen naar lageloonlanden.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2011, 21:20   #63
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Exclamation

Even een update.

We hebben hier al verschillende technieken gehad waarbij de corse zijn gelijk probeert te halen. "Persoonlijke aanvallen" is een techniek die hij blijkbaar nog steeds blijft toepassen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse
Ik raad u toch een goed psychiater aan om uw gespleten persoonlijkheid eens te onderzoeken!
Maar hij beperkt zich niet meer tot mijn persoon alleen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse
Daar is dus uw hondeke inbegepen, ok zo?
Man man tssssssssssssssss..........................

Ik heb u en uw hondeke er persoonlijk bij betrokken, is uw ego gestreeld nu, ben je content en tevreden nu?
Ik denk dat hij een pisje moet doen, maak een wandelingetje!
En neem een koekje en plastic zakje mee, opkuisen aub.
Dit soort, mijn excuses maar er is geen ander woord voor, kinderachtigheid is echter niet meer genoeg. Nu hij de wind vanvoor krijgt van een drietal personen, gaat hij over op plan b; flooding. Ellenlange posts waar er alles wordt bijgesleurd wat maar enigszins een raakvlak heeft met de essentie van de discussie.
Of zelfs in feite geen raakvlak heeft. Ik ken bvb de docu van Yann-Arthus Betrand en heb zijn boeken (meer nog; ik heb hem zelfs al ontmoet op een safari), maar waarom hij met die docu anderhalf uur me wil bezighouden is me een raadsel.

Maar flooding is nog niet genoeg, om de dialoog extra "diepgang" te geven vindt hij het nodig verkeerd te citeren, of zichzelf te citeren. Zoals Fred terecht opmerkt;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent
Corse: je maakte er hierboven een zootje van. De lezers gaan niet meer weten wat jij hebt gezegd en/of wat Pixelpower heeft gezegd.
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2011, 21:25   #64
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Exclamation

Voortbouwend op vorige post over de "mist" in deze thread: Voor wie de essentie kwijt is; even recapituleren:


De mening / het model van corse:

Corse vindt dat we moeten overgaan op een soort "communisme-light". De definitie daarvan verandert lichtjes doorheen zijn posts, maar in essentie komt het erop neer dat bepaalde "categoriën" van mensen worden opgehemeld, en anderen worden gedemoniseerd:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse
Door verenigde krachten van:

Ondernemers, wetenschappers, machinebouwers, ingenieurs en arbeiders kan onze economie zich verder ontwikkelen.

Hoge lonen en uitkeringen:

Managers, aandeelhouders, speculanten en kaderpersoneel hebben te dure en hoge loonkosten, exuberante bonussen, extreme aandeelhouderuitkeringen, te duur voor België.
Arbeider lonen zijn niet te duur, die renderen maximaal en bevorderen een duurzame consumptie.


En de replieken op zijn stellingen


1) Er werd gesteld dat elke mens een persoonlijk verhaal heeft, en dat elk persoon probeert om het maximale uit het leven te halen, mits gebruik van zijn persoonlijke mogelijkheden, en mits een bepaald niveau van inzet en volharding ...dat bij iedereen verschillend is.
Als voorbeeld nam ik een kerel die een eigen zaak begon. Dat triggerde een reactie over vanalle aspecten van het gegeven "KMO", maar helaas geen reactie to the point.

---
@Corse; ik zal je een tweede voorbeeld geven dan: mezelf. Ik begon met een simpel IT jobje zonder toekomst/verantwoordelijkheid. In vast dienstverband. Ik zocht een betere job. En nog een betere. Dan een IT consultancy job. Uiteindelijk word ik, nog steeds onder de vleugels van deze consultancy firma, manager van een eigen sub-bedrijf. Ik ben nog steeds in vast dienstverband, maar heb ook een bonus, afhankelijk van de resultaten.

Al twintig jaar zit ik op een stoeltje, wat volgens jou erop neerkomt dat ik nog geen minuut heb gewerkt. Nochtans is menig centraal computersysteem bij grote werkgevers (autoconstructeurs, chemiebedrijven, klinieken, bouwsector, ...) door mij ontworpen, en worden die omgevingen door mijn team beheerd.

Eveneens volgens jou verdien ik om zwaar te worden "gestraft" voor mijn inzet, in de vorm van hoge belastingen en dies meer. Tenslotte verdien ik drie tot vijf maal méér dan een beginnend arbeider. De helft van mijn pree gaat al naar de staat. 2/3e van de bonus ook. Maar voor jou is dat duidelijk niet genoeg. Ik werk 60 uur per week, soms meer. Dat is voor jou irrelevant. Ik heb een tiental mensen in dienst, en voed dus evenveel families. Dat is volgens jou van geen tel.

Vooraleer je nu weer een gans epistel schrijft over hoger management, of vooraleer je weer persoonlijk wordt en mijn situatie begint ontleden; besef dat het voorbeeld niet over mij hoefde te gaan. Het kon eender wie zijn. Focus je op het doel van mijn voorbeeld. Dat doel is; aantonen dat persoonlijk succes/inzet van mensen a) nodig is voor de psyche van die mensen, b) goed is voor andere mensen en c) je dat niet kan kapot-belasten.

Eenmaal je dit beseft dan heb je misschien door dat je communistisch regime om deze reden wordt verworpen door eenieder die graag een poging had ondernomen om een beter-dan-gemiddeld leven te leiden.

Ook relevant; jij lijkt soms te willen zeggen dat eenieder die méér heeft dan het gemiddelde de oorzaak is van de "miserie" van een persoon die minder heeft dan het gemiddelde. Hoog tijd dat je gaat beseffen dat dat gemiddelde geen absoluut getal is. Een low-achiever die zijn zaakjes goed beheert (bvb geen twee kinderen gaat kweken terwijl hij een laag loon verdient) die verbetert niet alleen zichzelf, maar helpt ook dat "gemiddelde" de hoogte in. Dus stop aub om de miserie van arme mensen steeds in de schoenen te schuiven van anderen. Dit vingerwijzen is ongegrond.
---

2) En dat brengt ons meteen bij het tweede argument waarmee zijn stelling/model werd bekampt; je kan niet iedereen die minder dan 100% filantropisch is (en die dus ook denkt aan zichzelf of aan niet-menselijke aspecten) gaan demoniseren omwille van die levensvisie.
Er werd hem bvb gewezen op de eindigheid van natuurlijke bronnen. Een model dat enkel aan de basisrechten van mensen denkt is gedoemd om - op lange termijn - te mislukken. Corso bevestigt dat hij inderdaad enkel mensenrechten voor ogen heeft, en vindt de rest irrelevant:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse
"Maar hoe rijm je dat met het feit dat ik opkom voor elementaire dierenrechten? "

Ik kom op voor elementaire mensenrechten, dat is het verschil en het geschil!
Over dierenrechten mag hier in deze thread niet worden gesproken, vindt hij. Ik moet een ander forum opzoeken.

Ik weet niet of hij de draagwijdte van het tweede argument heeft gesnapt want hij lijkt te focusen op enkel dieren, en niet op de natuur als geheel.

Hoe dan ook; een model dat alles ondergeschikt maakt aan de mens, daar pas ik voor. Het getuigt van een enorme hoogmoed. Voor mij einde discussie hier. Je model rammelt, en ik verwerp het. Mijn zieltje ga je niet winnen. Anderen trekken zelf wel hun conclusies

PP

Laatst gewijzigd door pixelpower : 10 februari 2011 om 21:27.
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2011, 22:02   #65
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower Bekijk bericht
Voortbouwend op vorige post over de "mist" in deze thread: Voor wie de essentie kwijt is; even recapituleren:


De mening / het model van corse:

Corse vindt dat we moeten overgaan op een soort "communisme-light". De definitie daarvan verandert lichtjes doorheen zijn posts, maar in essentie komt het erop neer dat bepaalde "categoriën" van mensen worden opgehemeld, en anderen worden gedemoniseerd:





En de replieken op zijn stellingen


1) Er werd gesteld dat elke mens een persoonlijk verhaal heeft, en dat elk persoon probeert om het maximale uit het leven te halen, mits gebruik van zijn persoonlijke mogelijkheden, en mits een bepaald niveau van inzet en volharding ...dat bij iedereen verschillend is.
Als voorbeeld nam ik een kerel die een eigen zaak begon. Dat triggerde een reactie over vanalle aspecten van het gegeven "KMO", maar helaas geen reactie to the point.

---
@Corse; ik zal je een tweede voorbeeld geven dan: mezelf. Ik begon met een simpel IT jobje zonder toekomst/verantwoordelijkheid. In vast dienstverband. Ik zocht een betere job. En nog een betere. Dan een IT consultancy job. Uiteindelijk word ik, nog steeds onder de vleugels van deze consultancy firma, manager van een eigen sub-bedrijf. Ik ben nog steeds in vast dienstverband, maar heb ook een bonus, afhankelijk van de resultaten.

Al twintig jaar zit ik op een stoeltje, wat volgens jou erop neerkomt dat ik nog geen minuut heb gewerkt. Nochtans is menig centraal computersysteem bij grote werkgevers (autoconstructeurs, chemiebedrijven, klinieken, bouwsector, ...) door mij ontworpen, en worden die omgevingen door mijn team beheerd.

Eveneens volgens jou verdien ik om zwaar te worden "gestraft" voor mijn inzet, in de vorm van hoge belastingen en dies meer. Tenslotte verdien ik drie tot vijf maal méér dan een beginnend arbeider. De helft van mijn pree gaat al naar de staat. 2/3e van de bonus ook. Maar voor jou is dat duidelijk niet genoeg. Ik werk 60 uur per week, soms meer. Dat is voor jou irrelevant. Ik heb een tiental mensen in dienst, en voed dus evenveel families. Dat is volgens jou van geen tel.

Vooraleer je nu weer een gans epistel schrijft over hoger management, of vooraleer je weer persoonlijk wordt en mijn situatie begint ontleden; besef dat het voorbeeld niet over mij hoefde te gaan. Het kon eender wie zijn. Focus je op het doel van mijn voorbeeld. Dat doel is; aantonen dat persoonlijk succes/inzet van mensen a) nodig is voor de psyche van die mensen, b) goed is voor andere mensen en c) je dat niet kan kapot-belasten.

Eenmaal je dit beseft dan heb je misschien door dat je communistisch regime om deze reden wordt verworpen door eenieder die graag een poging had ondernomen om een beter-dan-gemiddeld leven te leiden.

Ook relevant; jij lijkt soms te willen zeggen dat eenieder die méér heeft dan het gemiddelde de oorzaak is van de "miserie" van een persoon die minder heeft dan het gemiddelde. Hoog tijd dat je gaat beseffen dat dat gemiddelde geen absoluut getal is. Een low-achiever die zijn zaakjes goed beheert (bvb geen twee kinderen gaat kweken terwijl hij een laag loon verdient) die verbetert niet alleen zichzelf, maar helpt ook dat "gemiddelde" de hoogte in. Dus stop aub om de miserie van arme mensen steeds in de schoenen te schuiven van anderen. Dit vingerwijzen is ongegrond.
---

2) En dat brengt ons meteen bij het tweede argument waarmee zijn stelling/model werd bekampt; je kan niet iedereen die minder dan 100% filantropisch is (en die dus ook denkt aan zichzelf of aan niet-menselijke aspecten) gaan demoniseren omwille van die levensvisie.
Er werd hem bvb gewezen op de eindigheid van natuurlijke bronnen. Een model dat enkel aan de basisrechten van mensen denkt is gedoemd om - op lange termijn - te mislukken. Corso bevestigt dat hij inderdaad enkel mensenrechten voor ogen heeft, en vindt de rest irrelevant:



Over dierenrechten mag hier in deze thread niet worden gesproken, vindt hij. Ik moet een ander forum opzoeken.

Ik weet niet of hij de draagwijdte van het tweede argument heeft gesnapt want hij lijkt te focusen op enkel dieren, en niet op de natuur als geheel.

Hoe dan ook; een model dat alles ondergeschikt maakt aan de mens, daar pas ik voor. Het getuigt van een enorme hoogmoed. Voor mij einde discussie hier. Je model rammelt, en ik verwerp het. Mijn zieltje ga je niet winnen. Anderen trekken zelf wel hun conclusies

PP
Zeg egocentric superman,

Je moet uw klein burgerlijk privaat leven hier niet uit de doeken doen.
Ik heb daar niets mee te maken en het interesseert mij ook niet.
We hebben hier op politics een aantal statements opgestart om van gedachte te wisselen met interessante personen met een hart.
Uw rechtse neoliberale praat interesseert mij dus niet het minste.

PS,

Goed staan met uzelf is de kortste weg naar het geluk, en jij bent een gelukkig man denk ik.

De groetjes van Corse.

De mens is voor zijn overleving afhankelijk van de biodiversiteit van onze planeet.

Zet uw zetel achteruit en uw scherm op volledig:

Earth Day 2009: Take it to Heart | From HeartMath (2,25 minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=ze7KQ...ayer_embedded#!

Home: Natuurdoc. Volledig, de Franse regisseur Yann Arthus Bertrand (1u.33.)
http://www.youtube.com/watch?v=jqxEN...eature=channel

(Part 1) Indigenous Native American Prophecy (Elders Speak part 1) (6,37 minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=g7cyl...layer_embedded

(Part 3) Indigenous Native American Prophecy (Elders Speak part 3) (7,55 minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=9piIz...layer_embedded


Solarzelle auf Pflanzenbasis:
http://www.youtube.com/watch?v=c-d4Z...layer_embedded

Kraftwerk Sonne:
http://www.youtube.com/watch?v=jxUVADRd958
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 07:34   #66
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Corse tegen Pixelpower:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Zeg egocentric superman,
Je moet uw klein burgerlijk privaat leven hier niet uit de doeken doen.
Pixelpower heeft zich opgewerkt in de maatschappij.
Ik zie niet in wat daar kleinburgerlijk aan is, integendeel.
Wat heb jij tot nog toe gedaan?

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 08:33   #67
Mr.White
Burger
 
Geregistreerd: 9 februari 2011
Berichten: 154
Standaard

Beste Corse,

Een mens leert wat bij op zo’n forum: Het moet een nieuwe manier van discussieren zijn om iemand in één adem gelijk te geven en vervolgens iets helemaal anders te verkondigen , zonder daarbij te vergeten om nog wat argumenten te recycleren, met name Dr. Asperger heeft daar interessante zaken over gepubliceerd.

Nu, U heeft recht op een eigen mening, tenminste zolang we niet naar een totalitair regime overstappen...en herhaling is sowieso een goeie manier om iets door te drammen.

Voor zover U nog wat mosterd zou zoeken: http://www.thevenusproject.com/ , dit moet pure porno voor U zijn, voor mij is het Marxisme met een scheutje Buck Rogers... en het is vooral pure Utopie ( Zelzate zag er helemaal anders uit de laatste keer dat ik er passeerde).
__________________
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered!"
Mr.White is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:24   #68
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Volledig mee eens .
Themafora > Vakbonden > De huidige verworven democratische mensenrechten:

Ter zake,

· Vakbonden zijn de vertegenwoordigers van de zwakste en minst financiële klasse, deze hebben daardoor meer mogelijkheden en rechten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen, dat deze bij bedrijven, elite en jetset niet in de smaak vallen is logisch en vanzelfsprekend uiteraard.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:43   #69
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White Bekijk bericht
Beste Corse,

Een mens leert wat bij op zo’n forum: Het moet een nieuwe manier van discussieren zijn om iemand in één adem gelijk te geven en vervolgens iets helemaal anders te verkondigen , zonder daarbij te vergeten om nog wat argumenten te recycleren, met name Dr. Asperger heeft daar interessante zaken over gepubliceerd.

Nu, U heeft recht op een eigen mening, tenminste zolang we niet naar een totalitair regime overstappen...en herhaling is sowieso een goeie manier om iets door te drammen.

Voor zover U nog wat mosterd zou zoeken: http://www.thevenusproject.com/ , dit moet pure porno voor U zijn, voor mij is het Marxisme met een scheutje Buck Rogers... en het is vooral pure Utopie ( Zelzate zag er helemaal anders uit de laatste keer dat ik er passeerde).
Nu, U heeft recht op een eigen mening, tsssssssssssssssss.


Recht op vrije mening en meningsuiting.

"Het mooie van vrije meningsuiting is dat je altijd weer verrast wordt door de schaamteloosheid van degenen die haar willen beknotten.
Het denken mag zich nooit onderwerpen”


Democratie:

Democratie is een kwetsbare hoeveelheid mensenrechten, vrije mening is er een deel van! (Artikel 19 & 25)
Recht op vrije meningsuiting betekent dat een paar dingen gegarandeerd zijn bij wet.
In al die landen die zich - in de UNO - daartoe plechtig verbonden hebben.
Op dit moment zijn er 211 landen aangesloten in UNO-verband.
Voor ons gevoel is het de normaalste zaak van de wereld dat je niet de hele dag hoeft te letten op je uitspraken, dat je hardop durft te praten in de bus, trein, hotel, restaurant enz.

Internet:

Het is de normaalste zaak dat je op een internetforum kan zeggen wat je wil, zonder weggecensureerd te worden.
Op Europees en wereldniveau zijn en worden wetgevingen gecreëerd om de vrije mening te bevorderen en internet censuur te bestraffen.
Het uit een internetforum bannen zonder recht op antwoord is uiteraard pure discriminatie, dictatuur en censuur.
Forum eigenaars en moderators gedragen zich vaak als hogepriesters die hun gedachten of ideologie beschouwen als een seculiere religie, met de forumregels als centrale geloofspunt die geen toetsing of alternatief verdragen.

Onder het mom van:

Wij zijn een private instelling en bepalen onze eigen regels voor een openbaar forum (wat verboden is), zo worden de effectieve internationale regels en mensenrechten geschonden.
Europa en de VS worden door Google gemanipuleerd en gecensureerd, dit in de richting en volgens de regels en belangen van het neoliberalisme.
China echter manipuleert en censureert Google in de richting van het valse communisme, zolang het voor Google maar geld opbrengt, eigelijk een neoliberaal principe van belangen zonder ideologische kenmerken, eigenbelangen kenmerken uitsluitend deze neoliberale principes.
Dat reclame (op zogenoemde neutrale forums) manipuleert en indoctrineert is van geen belang, het spekt de kassa.
Dat informatie en definities gemanipuleerd zijn en enkel in de vrije-marktvorm gegoten zijn, dit is van geen belang.
De huidige reclame is een vorm van geestelijke vervuiling en brainwash, reclame is steeds meer manipulerende propaganda, het is monocultuur, de reclame business, media, zoekrobots, enz, zijn te veel afhankelijk van de industrie, m.a.w. ze moeten hun geld hebben van de industrie en zijn daardoor verplicht om naar de mond van deze industrie te spreken, er is geen tussenweg mogelijk.
Media die uit de hand eten van deze industrie moeten beïnvloeden en manipuleren, dit is hun opgedragen taak, dat zijn de consequenties, diens brood men eet, diens woord men spreekt, en de samenleving betaalt het gelag uiteraard.
Reclame heeft als doel “te informeren” maar niet “te beïnvloeden”, hier loopt het mis, de vrije keuze wordt te sterk beïnvloedt, reclame is momenteel de 24 u media brainwach.

Censuur:

Elke preventieve censuur is absoluut verboden door artikel 19 & 25.
Censuur is eigen aan extreem links of extreem rechts, vb: communisme, rechtsextremisme, neoliberalisme of religie-extremisme.

Uitzondering:

Zonder ergens bang voor te zijn, mag je in een discussie zeggen wat je stom of verkeerd vindt, zolang er maar geen discriminatie en intimidatie van de medemensen bedoeld wordt, geen racisme wordt bedoeld, geen oorlog of genocide wordt gepromoot, geen geweld of pedofilie wordt gepromoot en geen religie of sekte worden opgedrongen, vooral geen onderscheid gemaakt tussen rang en stand, rijk of arm, gestudeerd of niet, m.a.w apartheid moet vermeden worden.

Vanzelfsprekend deze mensenrechten:

· Het is de normaalste zaak dat je telefoon niet wordt afgeluisterd, je computer niet gekraakt of gemanipuleerd wordt door inlichtingendiensten of andere krakers.
· Dat je lezersbrieven in de krant kunt schrijven zonder dat je daarvoor meteen de gevangenis in gaat.
· Recht op uiting van je mening betekent ook nog het recht om te betogen, te staken en zodoende te tonen achter welke idealen je staat en voor welke belangen je opkomt, dit zonder mishandeld, geslagen of verbannen te worden door agenten of overheidsvechtmachines. (comité P staat in voor de controle)
· Vakbonden zijn de vertegenwoordigers van de zwakste en minst financiële klasse en hebben daardoor meer mogelijkheden en rechten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen, dat deze bij bedrijven niet in de smaak vallen is logisch en vanzelfsprekend uiteraard.
· De dragers van een spandoek of een bord worden niet door agenten of overheidsvechtmachines mishandeld en geslagen en in de gevangenis geworpen.
· Recht op uiting van je mening betekent, dat je niet door inlichtingendiensten geviseerd, agressief behandeld of gedood wordt voor je meningsvrijheid, op deze fragiele fundamenten (mensenrechten) is onze democratie gebouwd.
· De huidige democratie is binnen 50 jaar de dictatuur van toen, daarom is vrije meningsuiting belangrijk.

Geschiedenis van onze mensenrechten:

Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel afgedwongen.
Voor deze eeuwenlange rooftochten van uitbuiting, diefstal, slavenarbeid en om onder het juk van deze uitbuiters onderuit te komen, hebben vele mensen hun leven geofferd voor onze vrijheid.
Er zijn trams en bussen omgedraaid, enorme stakingen en betogingen georganiseerd, syndicaten gecreëerd, arbeidsvoorwaarden afgedwongen door stakingen, doden gevallen, enz.
Door veel geduld bereikte de slak de ark, onze huidige samenleving met zijn sociale rechten, vangnetten, gezondheidszorg en sociale voorzorg, automatisering, robotisering, technologische verbetering en alle andere moderne systemen en machines.
We kunnen niet toelaten dat deze moeizaam afgedwongen mensenrechten, beetje bij beetje terug tot tegen de grond afgebroken worden.
De provocaties van het neoliberalisme moeten met harde hand beantwoord worden of we keren terug naar middeleeuwse toestanden.
Eigenbelang:

Vertrekt niet van een eigenbelang standpunt: (huichelarij en hypocrisie)

Diens brood men eet, diens woord men spreekt, deze huichelarij die blindelings het eigen bestaande systeem verdedigt.

Vertrek wel van het standpunt: (objectiviteit)

Het is niet omdat we legaal gebruik maken van een systeem (vrije markt economie) dat je geen kritiek mag hebben op dit systeem.
Deze objectieve denkmethode is niet gebruikelijk, maar is veel progressiever dan huichelarij en hypocrisie, ze berust op zelfkritiek, vooruitgang, vernieuwing en vrijheid van meningsuiting.

Tegenstellingen op onze planeet:

Naargelang lokaliteit en tijd kunnen wetgevingen zelfs tegengesteld zijn en evolueren.
Voor wat men hier gestraft wordt, daarvoor kan men in China of elders gedecoreerd worden.
Voor het doden van één mens krijgt men levenslang, voor het doden van 100 mensen (militair de vijand) wordt men gedecoreerd, de generaal zijn vijand echter kan uw vriend zijn.
Je kan de waarheid niet verwarren met de mening van een lokale minder of meerderheid op onze planeet die zich laat manipuleren, dit is het gevaar van een tolerante democratie, dit leerde ons de geschiedenis, dit is het grensgebied van onze democratie.
Als één miljoen mensen in een stommiteit geloven dan is dat nog steeds een stommiteit.
Wetgeving en democratie is relatief en streek gebonden, het respecteren van de lokale wetgeving waar men zich bevindt is voorlopig een noodzaak, globalisering van de wetgeving is echter noodzakelijk.

Indoctrinatie & manipulatie:

De neoliberale geaardheid van de hedendaagse samenleving indoctrineert, dit door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen en opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard.
Deze zeer subtiele manier van manipulatie veroorzaakt een monocultureel denkpatroon waar geen uitweg mogelijk is, het doel van deze manipulatie!
Aan deze subtiele brainwash zijn we allen onderhevig, het maakt deel uit van onze geconditioneerdheid.
Dit denkpatroon bepaald onze manier van denken en is verweven in het huidige denken.
Het conditioneert de mens, het omgaat zijn kritische denken de vrije mening en vrije meningsuiting.
De verlichte geest en het kritische denken mag zich nooit onderwerpen, wanneer het kritisch denken zich onderwerp bevinden we ons in een dictatoriale toestand.
Voor de neoliberale schijndemocratie is elk alternatief project niet mogelijk en vooral niet wenselijk, vermits het de belangen van diegenen die er met verbonden zijn niet dient.
Vermits ieder alternatief project een groei moet doorstaan, zoals ook wij (ons systeem) een groei of evolutie hebben moeten doorstaan moeten we ook nieuwe systemen een kans geven, ook al is
een aanvangssysteem niet altijd democratisch, zoals ook het onze in aanvang niet democratisch was, maar geëvolueerd is naar een beperkte vorm van democratie, democratisch verkozen worden betekend zeker niet democratisch regeren!
Neoliberalisme en Religiefundamentalisme zijn “monocultuur”, waarvan niemand kan bevestigen dat deze de ideale of de beste systemen zijn, monocultuur en monopolisering van systemen lijden tot dictatuur hoe dan ook.
We hebben dringen nood aan alternatieven waarvan we in een later stadium wat van kunnen leren en die het huidig systeem beconcurreerd, dit is het doel van alle alternatieve systemen.
Internationale soevereiniteit:

Elk systeem of samenleving moet soeverein kunnen zijn en zijn eigen weg kunnen gaan en aldus worden gerespecteerd, geen enkel systeem is perfect.
Alle landen zijn soeverein en gelijk en het zou een inbreuk zijn op de soevereiniteit van een land als er gedreigd wordt met oorlog of als er oorlog gevoerd wordt.
Soevereiniteit is het recht van een politieke entiteit zijn macht uit te oefenen volgens de gewortelde cultuur en tradities, dit met wederzijds respect en belangen.
In het internationaal recht is soevereiniteit een belangrijk concept, daar het gaat om het respect voor elkaar grenzen en het recht om gezag uit te oefenen binnen de grenzen van een nationale staat (het zelfbeschikkingsrecht)
Dit betekent dat een andere staat niet het recht heeft zich te bemoeien met binnenlandse aangelegenheden en dat zij zich onthoudt van agressie tegen een soevereine staat.
Soevereiniteit betekent ook dat een soevereine staat geen enkel gezag over een andere soevereine staat kan uitoefenen.

Nationale of binnenlandse soevereiniteit: dit in eigen land voor eigen volk: (volkssoevereiniteit of beter burgersoevereiniteit)

Een regeringsorganisatie van een staat kan bij “interne twist” (revolutie) ordes geven om door overheidsvechtmachines (leger, getrainde elite troepen, politie enz) het eigen volk neer te knuppelen of met scherp te schieten, (provocatie en moorden) dit is nooit te rechtvaardigen en in strijd met alle mensenrechten!
Deze provocaties zijn meestal de voorbode van een systeem in verval, verkiezingen kunnen daar uiteraard niets aan veranderen zonder het systeem zelf grondig te wijzigen door betere en meer sociale wetgeving en een herverdeling van de rijkdom.

Einde van de vrijheid:

· Staatsveiligheidsdienst gecontroleerd door Comité I.
· Burgerlijke inlichtingendienst.
· Afluisterdienst of cryptologische dienst.
· Militaire inlichtingendiensten (binnen en buitenlandse agenten en informanten.
· Private inlichtingendiensten van wapenhandelaars en andere multinationals.
· Blackwater en Total Intelligence Solutions VS.
· Diligence – Hakluyt & Company Verenigd Koninkrijk.

Deze moeten in de eerste plaats de burgersoevereiniteit respecteren, dit is een mensenrecht.
Etnische of minderheidsgroepen, ideologieën en alle levenswijze moeten in ieder land gerespecteerd worden, daarvoor zijn mensenrechten belangrijk.
Mensenrechten en de positieve gevolgen van vrije meningsuiting bepalen de kwaliteit van een samenleving.
De kwaliteit van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren, vrouwen, gezondheidszorg, werklozen, milieu, etnische minderheden, cultuur, religie, niet religieuze of humanisten, gehandicapten, invaliden, wezen, armen, gevangenen, studenten, buitenlanders en ook de meerderheden uiteraard.
Interne oorlog en genocide is de slechtste vorm van volks of burgersoevereiniteit.

Het recht op:

· Voedsel.
· Onderdak.
· Minimum inkomen.
· Gezondheidszorg.
· Scholing.
· Referenda.
· Burgerstemming of burgerraadpleging.
· Staken en zich te organiseren in een syndicaat.

Deze rechten behoren tot de burgersoevereiniteit en daardoor tot de rechten van de mens.
Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
De vruchten van de geautomatiseerde economie behoren de samenleving toe!

Risico’s:

Er zijn mensen die staakten en protesteren voor verandering en verbetering, dat houd bepaalde risico’s in.

Niet schuldig:

Dat sommigen te dom, slecht opgeleid, de staat of syndicaten altijd als schuldige zien, liever in hun luie zetel blijven zitten en niet opkomen voor de rechten van de werkende mens, dit kan op het eerste gezicht wraakroepend lijken, nochtans betalen deze burgers ook belastingen, lopen hun kinderen school, wensen zij verzorging in de ziekenhuizen, willen zij pensioen op latere leeftijd, willen ze inspraak via een openbaar onderzoek in een rechtsgeding enz, we leven nu éénmaal in een georganiseerde samenleving en gelukkig niet in de individuele jungle waar het recht van de sterkste en slimste heerst, voorbeeld VS.
Onze samenleving heeft nu éénmaal mensen die zich niet willen sociaal organiseren en zien daar het nut niet van in, maar deze willen wel mee van de voordelen profiteren en worden al eens: hypocriet, lafaards, Judas, valserik of verrader genoemd.

Democratische inkomensverhouding:

Het wereld Gini-coëfficiënt wordt meestal gebruikt om de inkomensongelijkheid te meten.
Een democratische inkomensverhouding is maximum 1 op 4. voor iedere wereldburger, en mag zeker niet overschreden worden. (Europa 1 op 3.000) (België 1 op 2.000)
1 op 4 is voorlopig een aanvaardbaar verschil, door automatisering kan het verschil kleiner worden, wat voor de mensenrechten ideaal is!

Democratisch krediet of lening:

Als we op deze democratische inkomensverhouding van 1 op 4 eventueel een berekend krediet of lening toestaan die zeker het welzijn van het individu niet aantast dan is er geen probleem, dit met een maximum van 1/5 van het loon.

Het mooie van vrije meningsuiting is dat je altijd weer verrast wordt door de schaamteloosheid van degenen die haar willen beknotten.

De verlichte geest en het kritische denken mag zich nooit onderwerpen, wanneer het kritisch denken zich onderwerp bevinden we ons in een dictatoriale toestand.

Vrije mening is waardeloos wanneer er geen gevolg wordt gegeven aan een terechte vrije meningsuiting!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 14:10   #70
Mr.White
Burger
 
Geregistreerd: 9 februari 2011
Berichten: 154
Standaard

Dat is pas duidelijk, één detail nog:

Krijgen we allemaal een gratis "copy - paste" cursus in Uw marxistisch Walhalla?
__________________
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered!"

Laatst gewijzigd door Mr.White : 11 februari 2011 om 14:11.
Mr.White is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 14:54   #71
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Zeg egocentric superman,
Je leert het niet he?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Je moet uw klein burgerlijk privaat leven hier niet uit de doeken doen.
Ik heb daar niets mee te maken en het interesseert mij ook niet.
Welk van het onderstaande heb je niet begrepen uit mijn tekst? (ik zet het even in 't vet) :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower Bekijk bericht
Vooraleer je nu weer een gans epistel schrijft over hoger management, of vooraleer je weer persoonlijk wordt en mijn situatie begint ontleden; besef dat het voorbeeld niet over mij hoefde te gaan. Het kon eender wie zijn. Focus je op het doel van mijn voorbeeld. Dat doel is; aantonen dat persoonlijk succes/inzet van mensen a) nodig is voor de psyche van die mensen, b) goed is voor andere mensen en c) je dat niet kan kapot-belasten.
...ik zei dus zélf al dat het niet om mijn persoontje gaat, maar om het voorbeeld op zich.

Verder zie ik je niet mijn mening weerleggen, noch zie ik je nieuwe elementen toevoegen. Integendeel. Zeer veel zuivere copy-paste.

Jij zou niet slecht zijn als nieuwe Stalin. Eén grote communistische planeet, onder jouw regels. En luisteren naar anderen? Waarom? Gewoon herhalen hoe jij de zaken ziet. Alsof het de woorden van een godgeid betrof. Je noemt mij een egocentrist, maar moest ik van jou zijn, ik zou toch maar eens mijn hand op mijn hoofd leggen en zien wie er onder staat.

@ Mr. White & Fred; ik ga er hier mee stoppen, mannen. Dit heeft geen zin. Dit is geen discussie. Dit is éénrichtingsverkeer. Corse heeft het concept discussieforum zelfs niet door. Hij laat enkel gelijkgezinden toe in zijn thread, zie maar wat hij schrijft;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower Bekijk bericht
We hebben hier op politics een aantal statements opgestart om van gedachte te wisselen met interessante personen met een hart.
Uw rechtse neoliberale praat interesseert mij dus niet het minste.

C U,

PP

Laatst gewijzigd door pixelpower : 11 februari 2011 om 14:56.
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 14:56   #72
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White Bekijk bericht
Dat is pas duidelijk, één detail nog:

Krijgen we allemaal een gratis "copy - paste" cursus in Uw marxistisch Walhalla?
Jazeker eerste blz:

De neoliberale geaardheid:

Een losgeslagen of doorgeschoten vrijmarkteconomie wordt gekenmerkt door de meest subtiele vorm van manipulatie en brainwash, de lange termijn gevolgen zijn schadelijk.
De hedendaagse samenleving wordt geïndoctrineerd, dit door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen en opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard.
Deze zeer subtiele manier van manipulatie veroorzaakt een monocultureel denkpatroon waar geen uitweg mogelijk is, het doel van deze manipulatie!
Aan deze subtiele brainwash zijn we allen onderhevig, het maakt deel uit van onze geconditioneerdheid, dit denkpatroon bepaald onze manier van denken en is verweven in het huidige denken, het conditioneert de mens en omgaat zijn kritische denken, de vrije mening en vrije meningsuiting.
De scholen en universiteiten kneden de mens naar het voor hen noodwendige denkpatroon.
Maar vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich.
Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt, dat leerde ons de geschiedenis.
De verlichte geest en het kritische denken mag zich nooit onderwerpen, wanneer het kritisch denken zich onderwerpt bevinden we ons in een dictatoriale toestand.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 15:10   #73
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower Bekijk bericht
Je leert het niet he?



Welk van het onderstaande heb je niet begrepen uit mijn tekst? (ik zet het even in 't vet) :



...ik zei dus zélf al dat het niet om mijn persoontje gaat, maar om het voorbeeld op zich.

Verder zie ik je niet mijn mening weerleggen, noch zie ik je nieuwe elementen toevoegen. Integendeel. Zeer veel zuivere copy-paste.

Jij zou niet slecht zijn als nieuwe Stalin. Eén grote communistische planeet, onder jouw regels. En luisteren naar anderen? Waarom? Gewoon herhalen hoe jij de zaken ziet. Alsof het de woorden van een godgeid betrof. Je noemt mij een egocentrist, maar moest ik van jou zijn, ik zou toch maar eens mijn hand op mijn hoofd leggen en zien wie er onder staat.

@ Mr. White & Fred; ik ga er hier mee stoppen, mannen. Dit heeft geen zin. Dit is geen discussie. Dit is éénrichtingsverkeer. Corse heeft het concept discussieforum zelfs niet door. Hij laat enkel gelijkgezinden toe in zijn thread, zie maar wat hij schrijft;




C U,

PP
Hier is hij onze superman,

Ga je weer persoonlijke verhaaltjes vertellen???
Alle, hoeveel keer doe je het met uw vrouw?

In u vorige statement vind ik iets positief:

Jij voedt dus tien families.

Ik heb u onderschat, als je voor 10 gezinnen kookt, dat vind ik nu sociaal.
Dat jij zo een gastvrije kerel was dat wist ik niet, proficiat.
Had jij niet beter kok geworden?
Of is families voeden een neoliberale uitdrukking?
Ik hoop van niet uiteraard.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 15:31   #74
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Ik ben economisch 'links'.
Vakvereniging:

Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking.
Dat zelfstandigen zich door onmondigheid laten vertegenwoordigen door een syndicaat of belangengroepering is bovendien noodzakelijk.
De gulden middenweg tussen beide groeperingen bepaald onze democratie.

§ Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden.
§ Een vakbond of vakvereniging: verwart het niet met een syndicaat, de belangenvereniging van de werknemers.

Om het uitbuiten van mens door mens te voorkomen zijn deze instanties noodzakelijk.
Het uitbuiten van mens door mens is de ondergang van onze beschaving, zolang de jacht op het geld open is zal er uitbuiting zijn.
Vakbonden zijn de vertegenwoordigers van de zwakste en minst financiële klasse en hebben daardoor meer mogelijkheden en rechten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen, dat deze bij bedrijven niet in de smaak vallen is logisch en vanzelfsprekend uiteraard.

Uitbuiten is:

Het manipuleren en misbruiken van de zwakke onwetende mens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer vrijheid te verwerven.
De zwaarste diefstal die men plegen kan is het roven van andermans tijd, deze zonder voldoende compensatie, tijd is de grootste en duurste luxe in een mensenleven.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2011, 10:20   #75
Mr.White
Burger
 
Geregistreerd: 9 februari 2011
Berichten: 154
Standaard

@ Corse

Hoeveel mensen worden er denk je door de staat gefinancierd?
__________________
"I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered!"
Mr.White is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2011, 16:36   #76
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.White Bekijk bericht
@ Corse

Hoeveel mensen worden er denk je door de staat gefinancierd?
Hoeveel gezinnen worden er totaal niet door de staat gefinancierd, niet het minste, in België???
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2011, 16:51   #77
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De huidige verworven democratische mensenrechten:

Egypte:

De marionet en dictator “Moebarak” van het Egyptisch - Amerikaanse imperialisme is weg.
Maar de uitbuiters van het Egyptische kapitalisme die de Egyptische burgers slechts 1 Euro
loon per dag betaalde zijn gebleven.
Gaan deze uitbuiters nu meer betalen aan de burgers om uit de miserie te komen?
Zonder syndicaten en zonder betogingen gaan de Egyptische bedrijven de mensen 25 Euro per dag geven.
Deze bedrijfslijders hebben hun omgedraaid en zijn van uitbuiters tot weldoeners geworden.
Als je dit niet gelooft, dan waken we jullie wel iets anders wijs!

Een revolutie is iets anders dan één marionet wegjagen!

Voor de Egyptische burgers zal de weg van 1 Euro per dag naar 25 Euro per dag nog 100 jaar duren, zoals ook bij ons deze evolutie veel tijd en bloed gevraagd heeft!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2011, 23:24   #78
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De huidige verworven democratische mensenrechten:

Egypte:

De marionet en dictator “Moebarak” van het Egyptisch - Amerikaanse imperialisme is weg.
Maar de uitbuiters van het Egyptische kapitalisme die de Egyptische burgers slechts 1 Euro
loon per dag betaalde zijn gebleven.
Gaan deze uitbuiters nu meer betalen aan de burgers om uit de miserie te komen?
Zonder syndicaten en zonder betogingen gaan de Egyptische bedrijven de mensen 25 Euro per dag geven.
Deze bedrijfslijders hebben hun omgedraaid en zijn van uitbuiters tot weldoeners geworden.
Als je dit niet gelooft, dan waken we jullie wel iets anders wijs!

Een revolutie is iets anders dan één marionet wegjagen!

Voor de Egyptische burgers zal de weg van 1 Euro per dag naar 25 Euro per dag nog 100 jaar duren, zoals ook bij ons deze evolutie veel tijd en bloed gevraagd heeft!
Trade Union Solidarity with Egypt:

http://www.youtube.com/watch?feature...OKbYM1UI#at=48
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2011, 22:36   #79
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De gedachten van de superieure mens is vertrouwd met rechtvaardigheid.
De gedachten van de ondernemende mens is vertrouwd met opbrengst.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2011, 19:38   #80
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
Op een stoel zitten is ook werken.
In bed liggen ook?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be