Politics zoekt oplossing voor B-H-V! - Pagina 3

Vlaanderen_onafhankelijk · 15 mei 2005, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Zoner u de les te willen spellen: de grens waarover U spreekt leidt naar Frankrijk.

Enfin, dit ter zijde.

Dus U pleit gewoon voor het opleggen van de Vlaamse wil aan de anderen?
Ik dacht dat onderhandelen tot beter resultaten zou leiden, maar ben ik misschien wat naief?

Tiens, ik dacht dat de franstaligen daar ook geen rekening mee hielden? Cfr migrantenstemrecht...

Vlaanderen_onafhankelijk · 15 mei 2005, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Correctie: alarmbel éénmaal per dossier, per legislatuur...
Dus nieuwe verkiezingen, nieuwe legislatuur, nieuwe alarmbel...

Yep, en dan kijken wie het langste zijn adem kan inhouden. Wij of zij... Als ze merken dat het de Vlamingen echt menens is, zullen ze graag inbinden.

Vlaanderen_onafhankelijk · 15 mei 2005, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Oké, have it your way: dan gaan we het eens anders formuleren:

Hoe zou jij onderhandelen, zodat er een compromis uit de bus komt waarin én B-H-V gesplitst is én de franstaligen dat nog aanvaarden ook.

Eens zien of je je los kan maken van de partij-politieke dogmas en slogans...

Dat is het hem juist: er moet geen compromis uit de bus vallen. Als het de Walen niet aanstaat, hoepelen ze maar op naar hun broeders in la douce France.

Vlaanderen_onafhankelijk · 15 mei 2005, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Oké: Wat denkt het forum van het volgende voorstel:

B-H-V wordt NIET gesplitst.
In Vlaams-Brabant en Waals-Brabant mag gestemd worden voor Vlaams- en franstalige lijsten.
Everybody happy?

Nope. Dit is bijna hetzelfde als unitarisme en dus onaanvaardbaar. Als iedereen die verhuist zich nu gewoon eens braafjes aanpast aan de regio waar hij gaat wonen, iets wat de Vlamingen in Wallonië nu al doen...

Gun · 15 mei 2005, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Oké: Wat denkt het forum van het volgende voorstel:

B-H-V wordt NIET gesplitst.
In Vlaams-Brabant en Waals-Brabant mag gestemd worden voor Vlaams- en franstalige lijsten.
Everybody happy?

Beste rudy, je gaat hiermee weinig veranderen ... de laatste 42 jaar is de situatie zo vergroeid dat elke Vlaming die in Wallonië is gaan wonen zich heeft aangepast, Frans spreek én op Franstalige partijen stemt ... voor de Franstaligen in Vlaanderen verander je niks dus kan de verfransing zich, gestuurd van uit de Waalse politieke Beau-Monde, lustig voortzetten ...

Pavell · 15 mei 2005, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dus praten met elkaar en samen naar een compromis zoeken is volgens U onmogelijk?
Dat zou op zijn minst een spijtige zaak zijn, niet?

Buiten de twee oplossingen valt er niet zoveel te bespreken, tenzij
de vlamingen water bij de wijn doen. Het is duidelijk dat dit langs
Franstalige kant altijd in hun voordeel zal draaien zolang er niks
aan de waalse politieke situatie verandert en dat zie ik niet gebeuren
zolang de waalse partijen ..eh -en het ene success na het andere
boeken. We moeten toch, zelfs bij een debat realistisch blijven zeker.

Kijk, stel, bij de allereerste onderhandlingen met de franstalige kant
kon je nog spreken van een mogelijk debat maar we (vlamingen) worden
al jaar na jaar onder druk gezet.

Gun · 15 mei 2005, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Nee hoor mijn positie in deze is simpel: laat Belgen nationaal voor eender welke Belgische partij stemmen, ongeacht of ze nu in Knokke of in Aarlen wonen.
Moest dat zo zijn, dan was er zelfs geen kwestie B-H-V.
Dus dat lijkt mij een meer dan duidelijke visie op dit 'probleem'.

U bekijkt het probleem BH van V op een puur technische manier wat geen verwijt is aangezien u geen betrokken persoon bent ... maar de realiteit vertoont een totaal ander beeld

Clemens · 15 mei 2005, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Correctie: alarmbel éénmaal per dossier, per legislatuur...
Dus nieuwe verkiezingen, nieuwe legislatuur, nieuwe alarmbel...

Rudy Van Nespen

U maakt hier een ernstige fout.
Na nieuwe verkiezingen, en na indienen van hetzelfde wetsvoorstel,
kunnen de Franstaligen NIET meer aan de alarmbel trekken.

Dus dan is de kieskring ONVERWIJLD gesplitst.

Supe®Staaf · 15 mei 2005, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Dus dan is de kieskring ONVERWIJLD gesplitst.

Clemens,

Mijn lang leven is de flaminganten (VB//N-VA) te attaqueren, bruskeren, en ridiculiseren.
In jou moet ik toch mijn meester erkennen.

Chapeau!
Respect!

Midas · 15 mei 2005, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Rudy Van Nespen

U maakt hier een ernstige fout.
Na nieuwe verkiezingen, en na indienen van hetzelfde wetsvoorstel,
kunnen de Franstaligen NIET meer aan de alarmbel trekken.

Dus dan is de kieskring ONVERWIJLD gesplitst.

Dit lijkt me een cruciaal gegeven, maar ik hoor daar in de media niks, rien, niëte, nada over. Telkens als bitch Ceys over de alarmbel praat, zou men vanuit de oppositie dit argument toch op tafel moeten leggen me dunkt, gesteld dat het klopt natuurlijk.

groene flamingant · 15 mei 2005, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

En moest er dan toch onderhandelt worden, dan zou dat in ieder geval niet zijn op de huidige "sorry dat ik u stoor maar mag ik even heel braafjes vragen om eventueel moest het kunnen en mogen de kieskring te splitsen" manier, maar eerst eens een paar financiële dossierkes op tafel leggen die misschien wel eens aan herziening toe zijn, en dan over bhv beginnen. De walen zullen wel rap genoeg plooien als hun geldstroom in het gedrang komt

Inderdaad. De Vlamingen moeten eens leren onderhandelen. Gewoon keihard, zonder compassie. En zonodig stemmen. Gewoon onze meerderheid gebruiken. Een meerderheid is er om benut te worden.

Pol · 15 mei 2005, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Denkt U echt dat stemmen het probleem oplost?
Het splitst inderdaad B-H-V, maar verder krijgt U niks meer gedaan in dit land.
M.a.w. in de gehele legislatuur niks dan miserie, maar B-H-V is gesplitst...

Dat noem ik dus geen realistische oplossing.

Begrijp dan niet waarom dan nu wel nog iets kan gedaan worden in dit land. Bij splitsing zijn problemen met arrest van Arbitragehof opgelost en kan gewoon verder gewerkt worden met een nieuwe lei. Waarom zou er dan miserie moeten zijn, toch met één probleem minder zeker. Of mogen FDF, de koning en vooral Verhofstadt niet tegengesproken worden in hun visie van Franstalige superioriteit. Als BHV gesplitst is zijn er heel wat problemen opgelost, alleen al omdat de Franstaligen dan ineens hun onruststokende voet op Vlaamse grond verliezen.
Nu juist werpt het niet oplossen van BHV en het manipuleren, negeren van de grondwet een smet op decennia lang nieuwe problemen. Hoe zou het probleem kunnen opgelost worden in 2007 na drie ongrondwettelijke verkiezingen (federaal 2003, Europees 2004, Provinciaal 2006 en nog eens federaal 2007)en nadat de Vlaamse paarse partijen het ook voor de Franstaligen onmogelijk geachte hebben toegegeven. Niet alleen gaan we in 2007 dan naar gepolariseerde verkiezingen, maar de dan is ook de kans op het vinden van een nieuwe meerderheid om het land te besturen heel klein. Het is juist het niet willen luisteren naar het Arrest van het Arbitragehof, dat ons land onbestuurbaar, immobiel, wispelturig, rechtsonzeker en ongeloofwaardig maakt voor het buitenland. Maar daar hebben de Paarse excellenties uiteraard geen problemen mee, zolang ze in alle luxe op hun ivoren toren kunnen blijven zetelen.

ancapa · 15 mei 2005, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Primus

Niks onderhandelen. De alarmbel kan slechts 1x gebruikt worden voor eenzelfde dossier. Dus de franstaligen kunnen geen 2e keer aan de alarmbel trekken voor BHV.

BHV kan dan dus gesplitst worden na de nieuwe verkiezingen met een eenvoudige meerderheid...

primus scoort een 10 op 10 en nul voor de wallinganten

Hans1 · 15 mei 2005, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Nope. Dit is bijna hetzelfde als unitarisme en dus onaanvaardbaar. Als iedereen die verhuist zich nu gewoon eens braafjes aanpast aan de regio waar hij gaat wonen, iets wat de Vlamingen in Wallonië nu al doen...

Waarom mogen de Belgen niet stemmen voor alle partijen die hen gaan regeren op federaal vlak?

ancapa · 15 mei 2005, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

De franstaligen met de neus op de feiten drukken. De alarmbelprocedure zullen ze toch niet hanteren, daarvoor riskeren ze teveel.
Bovendien vond Di Rupo dit kleine probleempje toch geen regeringscrisis waard? Door de regering te laten vallen zou hij zijn hypocrisie tonen.
En dan stond de grondwet nog aan onze kant. Als de franstaligen zelfs deze al minimaliseren, dan vraag ik mij in godsnaam af waarom dit land nog bestaat.

als de vlamingen het respect van hun rechten vragen moeten er daar prijzen voor betaald worden, moet er onderhandeld worden ! Waarom ?!

[size=3]Er kan geen akkoord in het dossier B-H-V komen zonder medewerking van de franstaligen, maar de walen eisten wel de goedkeuring :[/size]
[size=3]1. de snel-belg-wet, [/size]
[size=3]2. het vreemdelingenstemrecht, [/size]
[size=3]3. de wet Francorchamps [/size]
[size=3]4. de wet op de waalse wapenexport ! [/size]
[size=3]5. extra financiering van het onderwijs... enz [/size]
[size=3][/size]
[size=3][/size]

Blazer · 16 mei 2005, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

als de vlamingen het respect van hun rechten vragen moeten er daar prijzen voor betaald worden, moet er onderhandeld worden ! Waarom ?!

[size=3]Er kan geen akkoord in het dossier B-H-V komen zonder medewerking van de franstaligen, maar de walen eisten wel de goedkeuring :[/size]
[size=3]1. de snel-belg-wet, [/size]
[size=3]2. het vreemdelingenstemrecht, [/size]
[size=3]3. de wet Francorchamps [/size]
[size=3]4. de wet op de waalse wapenexport ! [/size]
[size=3]5. extra financiering van het onderwijs... enz [/size]

Ge zijt het verkeersboetefonds vergeten!

ossaert · 16 mei 2005, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dat lijkt me een strategisch spelletje van het Vlaams Belang. Die willen niet liever dan verkiezingen.
Gevolg: een verder polarisering. Dat is dus geen oplossing.

Wel een realistische oplossing, uit de hoed van de BUB en de NU:

1. Morgen: België unitair.

2. Overmorgen: België spat uit elkaar, Vlaanderen onafhankelijk, ergo probleem opgelost.

Realistisch genoeg?

Leo · 17 mei 2005, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Zoner u de les te willen spellen: de grens waarover U spreekt leidt naar Frankrijk.

Enfin, dit ter zijde.

Inderdaad, Walen zijn tenslotte Fransen, met alles erop en eraan.

Leo · 17 mei 2005, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Zo werkt dat in een democratie: het is altijd een meerderheid die haar wil oplegt aan de minderheid. Ik zie geen reden waarom de democratie alleen in deze aangelegdenheid niet zou mogen werken.

Misschien heeft u het nieuws van de laatste week niet gevolgd?

Egidius

Behalve dan in België: daar legt de minderheid haar wilop aan de meerderheid...

Leo · 17 mei 2005, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Oké: Wat denkt het forum van het volgende voorstel:

B-H-V wordt NIET gesplitst.
In Vlaams-Brabant en Waals-Brabant mag gestemd worden voor Vlaams- en franstalige lijsten.
Everybody happy?

Neen