Christelijk zijn en links: Gaat dat?

Thomas Hx · 26 juli 2003, 13:34

Dat is eigenlijk mijn vraag. Is er 1 partij die eigenlijk echt voor christenen openstaat?

Pelgrim · 26 juli 2003, 14:04

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Thomas Hx · 26 juli 2003, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Thomas Hx · 26 juli 2003, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

solidarnosc · 26 juli 2003, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

solidarnosc · 26 juli 2003, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

zorroaster · 26 juli 2003, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

Dat moet zo ongeveer rond de vervloekte keizer Constantijn misgelopen zijn...

Maar het is inderdaad een zeer verstandige vraag, Solidarnosc. Hoe kan een beweging die door slaven en onderdrukte provincialen werd gedragen en verspreid zo gerecupereerd worden door de machtigen ter bestendiging van hun onrecht?

Thomas Hx · 27 juli 2003, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

Dat moet zo ongeveer rond de vervloekte keizer Constantijn misgelopen zijn...

Maar het is inderdaad een zeer verstandige vraag, Solidarnosc. Hoe kan een beweging die door slaven en onderdrukte provincialen werd gedragen en verspreid zo gerecupereerd worden door de machtigen ter bestendiging van hun onrecht?

Toen de kerk werd toegelaten is het misgelopen zeker.

Lorens · 27 juli 2003, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

GC · 27 juli 2003, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

Daar ben ik het volledig mee eens! De socialisten hebben in die periode een belangrijke fout gemaakt in hun houding tegenover katholieke arbeiders.

Johan C. · 27 juli 2003, 12:47

Keizer Constantijn is inderdaad een boosdoener geweest, hij heeft het Christendom uitgeroepen tot staatsgodsdienst. Meteen werd de relligie een machtsmiddel voor de heersende klasse. Wie de religie beheerst kon het volk onder de knoet houden.

Daarnaast heeft Marx grote fouten gemaakt in zijn analyse inzake religie door dit op een puur materialistische wijze te bekijken. Zo is er een sluipend gif in de socialistsische beweging binnengeslopen dat anti-christelijk was. Een voorbeeldje, in de jaren tachtig wilde een vriend van mij zich syndiceren bij het abvv maar hij heeft daar op het laatste moment van afgezien. In de kleine lettertjes stond namelijk dat leden hun kinderen niet naar een Katholieke school mochten sturen

Nu zijn er wel enkele socialistische en christelijke organisaties. De werkplaats voor theologie en maatschappij is er daar één van: http://users.skynet.be/wtm Ik heb die mensen al eens ontmoet, ze zijn heel erg links. Een beetje een Christelijke LSP als je het mij vraagt. Ik moet er niet veel van weten, die mensen zien de nuancering niet meer net zoals LSP en PVDA.

solidarnosc · 27 juli 2003, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Keizer Constantijn is inderdaad een boosdoener geweest, hij heeft het Christendom uitgeroepen tot staatsgodsdienst. Meteen werd de relligie een machtsmiddel voor de heersende klasse. Wie de religie beheerst kon het volk onder de knoet houden.

Daarnaast heeft Marx grote fouten gemaakt in zijn analyse inzake religie door dit op een puur materialistische wijze te bekijken. Zo is er een sluipend gif in de socialistsische beweging binnengeslopen dat anti-christelijk was. Een voorbeeldje, in de jaren tachtig wilde een vriend van mij zich syndiceren bij het abvv maar hij heeft daar op het laatste moment van afgezien. In de kleine lettertjes stond namelijk dat leden hun kinderen niet naar een Katholieke school mochten sturen

Nu zijn er wel enkele socialistische en christelijke organisaties. De werkplaats voor theologie en maatschappij is er daar één van: http://users.skynet.be/wtm Ik heb die mensen al eens ontmoet, ze zijn heel erg links. Een beetje een Christelijke LSP als je het mij vraagt. Ik moet er niet veel van weten, die mensen zien de nuancering niet meer net zoals LSP en PVDA.

Ja SPIRIT is een nuance op zich.

Thomas Hx · 27 juli 2003, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

Lorens als er 1 specialist op die forum is die alles, maar dan ook alles weet van priester Daens, zijn funcite als parlementslid, dat hij de eerste was die Vlaams sprak in het parlement. Oprichter van de mutualiteit, redder van het christelijk geloof van de arbeiders

Pelgrim · 27 juli 2003, 15:37

Oprichter van christelijke volkspartijen, held van de arbeidersklasse én nog flamingant ook. Interessante figuur!

Thomas Hx · 27 juli 2003, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Oprichter van christelijke volkspartijen, held van de arbeidersklasse én nog flamingant ook. Interessante figuur!

De enigste politicus die ik echt ten volste zou vertrouwen, en dat nog steeds doe, als voorbeeld zie en hoop dat de CD&V ooit nog zo wordt.

Pelgrim · 28 juli 2003, 09:50

Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

Thomas Hx · 28 juli 2003, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

wie weet...

solidarnosc · 28 juli 2003, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

wie weet...

Met een kop als Daens maak je het niet meer in het huidige media-landschap moest ie er nog uit hebben gezien als Freya maakte ie nog een kans.

Aangebrande Phönix · 28 juli 2003, 13:26

Daens leefde dan ook voor 1940, toen sociale gedachten en Vlaamse gevoelens nog te combineren waren

Thomas Hx · 28 juli 2003, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Daens leefde dan ook voor 1940, toen sociale gedachten en Vlaamse gevoelens nog te combineren waren

Dat kan nu nog altijd. Zeker in een partij als CD&V.

26 juli 2003, 13:34	#1
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Dat is eigenlijk mijn vraag. Is er 1 partij die eigenlijk echt voor christenen openstaat? __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

26 juli 2003, 14:04	#2
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

27 juli 2003, 12:47	#11
Johan C. Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 juni 2003 Locatie: Lanaken Berichten: 992	Keizer Constantijn is inderdaad een boosdoener geweest, hij heeft het Christendom uitgeroepen tot staatsgodsdienst. Meteen werd de relligie een machtsmiddel voor de heersende klasse. Wie de religie beheerst kon het volk onder de knoet houden. Daarnaast heeft Marx grote fouten gemaakt in zijn analyse inzake religie door dit op een puur materialistische wijze te bekijken. Zo is er een sluipend gif in de socialistsische beweging binnengeslopen dat anti-christelijk was. Een voorbeeldje, in de jaren tachtig wilde een vriend van mij zich syndiceren bij het abvv maar hij heeft daar op het laatste moment van afgezien. In de kleine lettertjes stond namelijk dat leden hun kinderen niet naar een Katholieke school mochten sturen Nu zijn er wel enkele socialistische en christelijke organisaties. De werkplaats voor theologie en maatschappij is er daar één van: http://users.skynet.be/wtm Ik heb die mensen al eens ontmoet, ze zijn heel erg links. Een beetje een Christelijke LSP als je het mij vraagt. Ik moet er niet veel van weten, die mensen zien de nuancering niet meer net zoals LSP en PVDA. __________________ Elle était socialiste Protestante et féministe Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER

27 juli 2003, 15:37	#14
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Oprichter van christelijke volkspartijen, held van de arbeidersklasse én nog flamingant ook. Interessante figuur! __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

28 juli 2003, 09:50	#16
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wishfull thinking... Zulke figuren krijgen we niet meer. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

28 juli 2003, 13:26	#19
Aangebrande Phönix Minister Geregistreerd: 24 juni 2003 Locatie: Hoofd Berichten: 3.818	Daens leefde dan ook voor 1940, toen sociale gedachten en Vlaamse gevoelens nog te combineren waren __________________ Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal