Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Mag ik een kleine suggestie opperen, nu? -Omtrent de Vlaamsche separatisten hun gemiddelde ahum gedrag? Kwestie van geen onmogelijke verwachtingen te ambieren.

ach Jay-P, daar ben ik al lang uit ivm de Vlamingen hoor ... in strategisch en/of machtspolitiek denken, altijd ontgoochelend, maar om het met de woorden van Schiltz te zeggen :

'dit is mijn volk, ik heb er geen ander ... '

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Catalonie had verregaande bevoegdheden. Het zal dus weer centennationalisme zijn: dat laatste stuk solidarteit met de armere spaanse regios zal tegensteken.

En Spanje zal die centen broodnodig hebben. Ik begrijp dus haar houding ook.

En wat na hun eenzijdige onafhankelijkheidsverklarign ? Uit de EU, uit de euro ?

Catalonie kan aan spoedtempo verarmen als het niet oppast.

Er wordt hier net zoals bij de brexit weer gedacht met het hart ipv met het hoofd.

Dat is mijn punt dat ik al vruchteloos een paar keer heb aangebracht. Als alle rijke regio's zich afscheuren blijft er van Europa (en landen) niets meer over. Het wordt zéér simplistisch bekeken want op het einde is iedereen armer. Je doet ook zaken met armere regio's en hulp kan hen op termijn ook rijker maken. Bovendien is Catalonië geografisch zeer bevoorrecht ivg met de meeste Spaanse regio's.

[Otherwise]

Net zoals de brexit en de vlaamse strijd voor onafhankelijkheid is ook de strijd voor Catalaanse onafhankelijkheid een achterhoedegevecht vergeleken bij de uitdaging die de islamisering van Europa is. Zowel de UK als Vlaanderen als Catalonie als de EU zullen binnen 30 jaar in de macht van de Islam vallen en of die 3 gebieden nu eerst nog even een eigen politieke kaste financieel vetvoederen, dat zal weinig relevant blijken te zijn eens de shariah is geïnstalleerd.

[Otherwise]

Net zoals de brexit en de vlaamse strijd voor onafhankelijkheid is ook de strijd voor Catalaanse onafhankelijkheid een achterhoedegevecht vergeleken bij de uitdaging die de islamisering van Europa is. Zowel de UK als Vlaanderen als Catalonie als de EU zullen binnen 30 jaar in de macht van de Islam vallen en of die 3 gebieden nu eerst nog even een eigen politieke kaste financieel vetvoederen, dat zal weinig relevant blijken te zijn eens de shariah is geïnstalleerd.

[Anselmo]

dubbel

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ik stel met verbazing vast dat Panda en co het bruut geweld tegenover 's lands burgers verdedigen en goedkeuren. Geweld tegen vrouwen en bejaarden.
Terwijl ze op hun achterste poten staan indien wat fascistische anti-fascisten ramen ingooien en auto's in brand steken (zie Berlijn een tijdje geleden).
Links bewijst hiermee welk uitschot ze wel zijn. Walgelijk.

"De GC volgen maar bevelen" Laat er ons dan maar meteen een Godwin aan kleven, "de SS volgde ook maar bevelen op"

Walgelijk gespuis.

Ongelooflijk hoe sommigen zich over het geweld door de GC in Catalonië op bevel van de centrale regering vertoond badinerend uitlaten.
Het is verhelderend in zover dat men reeds op basis van hun oudere reacties in andere discuties kon vermoeden wie deze lieden zouden zijn.
Het werd duidelijk dat voor hen hun politieke denkbeelden belangrijker zijn dan enig humaan of democratisch argument en ze verwijzen enkel naar een eenzijdige juridische interpretatie van wat "legaal" aanvaardbaar zou zijn.
Al wat zij toekomstig nog te zeggen zullen hebben zal in het licht van deze houding bekeken en beoordeeld worden.
Dit zal nog niet zo snel vergeten worden.

[Elio di Supo]

In een samenleving waar scheidingen niet toegelaten zijn creeer je enkel maar slechte huwelijken. Als landen op die manier moeten samenhangen, met dwang en juridische steekspelen, dan blijf je maar energie verspillen aan repressie en rebellie.

Ik zie hier alleen maar verliezers. Dit is niet enkel een Spaanse crisis maar evengoed een Europese. De EU onderneemt niet eens een poging tot bemiddeling. Het zal niet technocratisch genoeg zijn zeker?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat zal tijdelijk zijn ja. Daar geef ik u gelijk in.

Maar 5 tot 10 jaar blokkage is genoeg om in Catalonie een ramp te veroorzaken op economisch gebied.

Het doel van zo een blokkage is de basken niet op verkeerde gedachten te brengen he.

Zo lang zie ik zo'n blokkage nooit worden. Temeer daar Catalonië gisteren wereldwijd tonnen krediet heeft verzameld door hun vreedzame houding tegenover de wild om zich heen kloppende guardia civil, die gisteren voor heel de wereld een bijzonder slechte beurt maakte.
Daarbij, Catalonië is de rijkste regio van Spanje, en zullen zich niet gemakkelijk in een hoekje laten drummen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zo lang zie ik zo'n blokkage nooit worden. Temeer daar Catalonië gisteren wereldwijd tonnen krediet heeft verzameld door hun vreedzame houding tegenover de wild om zich heen kloppende guardia civil, die gisteren voor heel de wereld een bijzonder slechte beurt maakte.
Daarbij, Catalonië is de rijkste regio van Spanje, en zullen zich niet gemakkelijk in een hoekje laten drummen.

Het is ook de regio met de grootste schuld. Zonder steun van Madrid loert het faillissement.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en on topic ...

na een goeie 7000 posts denk ik dat we wel kunnen besluiten dat de topicstarter gelijk heeft gekregen.

de Catalanen hebben er gisteren een goeie lap op gegeven.

2

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik wacht op een citaat uit het programma dat bewijst dat de overheid geweld mag gebruiken op de eigen burgers die gebruik maken van hun "recht op vrije meningsuiting".

Dat wordt vandaag besproken op het partijbestuur.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is ook de regio met de grootste schuld. Zonder steun van Madrid loert het faillissement.

Ah ok, Madrid heeft gisteren de Catalanen voor hun eigen bestwil uiteen geklopt ??

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In een samenleving waar scheidingen niet toegelaten zijn creeer je enkel maar slechte huwelijken. Als landen op die manier moeten samenhangen, met dwang en juridische steekspelen, dan blijf je maar energie verspillen aan repressie en rebellie.

Ik zie hier alleen maar verliezers. Dit is niet enkel een Spaanse crisis maar evengoed een Europese. De EU onderneemt niet eens een poging tot bemiddeling. Het zal niet technocratisch genoeg zijn zeker?

idd een opmerkelijke keuze van de EU
blijkbaar zijn daar de politieke families zelf en de partijen ook al belangrijker dan de EU instelling zelf.

geopolitiek is het immers duidelijk dat de EU als instelling zelf sterker wordt met minder absolute macht voor de autonome staten.

geijkte binnen EU procedures voor afscheidingen zouden minstens moeten bestaan ...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Nu woensdag nog de Onafhankelijkheidsverklaring !!

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Schoof voorspelt nu dat Puigmonte het succes maximaal gaat uitbuiten.
Hij en het parlement gaan de onafhankelijkheid uitroepen.
Zodat ze aan de tafel van onderhandelingen, vb. onder EU-voorzittersschap, gaan kunnen zitten met de best mogelijke kaarten.

Het is verwonderlijk hoe graag de nationalisten de Catalaaanse nationalisten in de miserie willen zien.
Als de regering woensdag eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen dan is dat een oorlogsverklaring aan Spanje.

Voor de EU is dat een interne Spaanse aangelegenheid, die gaan gewoon toekijken (de NVA heeft als gezegd dat ze net dezelfde houding aannemen).

In het slechtste geval valt het Spaanse leger binnen (misschien is dat het beste geval), anders wordt het een nieuw Zuid-Oost Ossetie echter zonder externe hulp van een grote natie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In een samenleving waar scheidingen niet toegelaten zijn creeer je enkel maar slechte huwelijken. Als landen op die manier moeten samenhangen, met dwang en juridische steekspelen, dan blijf je maar energie verspillen aan repressie en rebellie.

Ik zie hier alleen maar verliezers. Dit is niet enkel een Spaanse crisis maar evengoed een Europese. De EU onderneemt niet eens een poging tot bemiddeling. Het zal niet technocratisch genoeg zijn zeker?

Het is trouwens absoluut niet zeker dat er zo'n grote meerderheid Catalanen voor de onafhankelijkheid van de regio zou kiezen. In het half mislukt referendum dat nu werd gehouden kwam alleen de 'ja-gedachte' in de picture. Maar we weten dat er een hele groep 'neen-stemmers' zijn, die zo goed als zeker thuis zijn gebleven.

Daar komt bij dat indien de toestand in Catalonië zo broeierig blijft, dat dan meer dan één bedrijf in Catalonië geruisloos zijn hielen gaat lichten en met stille trom weg zal trekken uit deze regio naar een andere. En dan kan het tij vlug keren.

[Witte Kaproen]

Het was gisteren een historische dag voor Catalonië.

90% van de kiezers kozen voor de Catalaanse Onafhankelijkheid.Meer dan 2 miljoen Catalanen kwamen opdagen om te stemmen ,
ondanks de brutale tegenwerking van de Guardia Civli.

De Catalanen hebben overal in de wereld veel respect bijgewonnen voor hun vindingrijkheid en hun geweldloos verzet tegen de brutale Spaanse Politie.

Woensdag zal het Catalaanse parlement de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen.

Een historische dag voor Catalonië,maar ook een grote stap voorwaarts op de weg naar onze eigen Vlaamse Onafhankelijkheid.

De Catalanen tonen ons de weg.

We weten nu al hoe we een referendum kunnen organiseren
tegen de wil van Bruxelles in

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het was gisteren een historische dag voor Catalonië.

90% van de kiezers kozen voor de Catalaanse Onafhankelijkheid.Meer dan 2 miljoen Catalanen kwamen opdagen om te stemmen ,
ondanks de brutale tegenwerking van de Guardia Civli.

De Catalanen hebben overal in de wereld veel respect bijgewonnen voor hun vindingrijkheid en hun geweldloos verzet tegen de brutale Spaanse Politie.

Woensdag zal het Catalaanse parlement de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen.

Een historische dag voor Catalonië,maar ook een grote stap voorwaarts op de weg naar onze eigen Vlaamse Onafhankelijkheid.

De Catalanen tonen ons de weg.

We weten nu al hoe we een referendum kunnen organiseren
tegen de wil van Bruxelles in

U spreekt steeds over 'de' Catalenen. Maar dat is niet zo. De ja-stemmers hebben zich getoond, maar... niet de neen-stemmers.

U doet dit ook als u over 'de' Vlamingen spreekt. Maar u spreekt niet in naam van al de Vlamingen. Zoveel is zeker.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het was gisteren een historische dag voor Catalonië.

90% van de kiezers kozen voor de Catalaanse Onafhankelijkheid.Meer dan 2 miljoen Catalanen kwamen opdagen om te stemmen ,
ondanks de brutale tegenwerking van de Guardia Civli.

De Catalanen hebben overal in de wereld veel respect bijgewonnen voor hun vindingrijkheid en hun geweldloos verzet tegen de brutale Spaanse Politie.

Woensdag zal het Catalaanse parlement de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen.

Een historische dag voor Catalonië,maar ook een grote stap voorwaarts op de weg naar onze eigen Vlaamse Onafhankelijkheid.

De Catalanen tonen ons de weg.

We weten nu al hoe we een referendum kunnen organiseren
tegen de wil van Bruxelles in

Alleen jammer dat we geen Catalaanse politici hebben, in de plaats van 'onze' Belgische.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ah ok, Madrid heeft gisteren de Catalanen voor hun eigen bestwil uiteen geklopt ??

Eigenlijk wel. Catalonie weet nu dat het geen spelletje is maar keiharde realiteit.

Onafhankelijkheidje spelen bestaat niet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat zal tijdelijk zijn ja. Daar geef ik u gelijk in.

Maar 5 tot 10 jaar blokkage is genoeg om in Catalonie een ramp te veroorzaken op economisch gebied.

Het doel van zo een blokkage is de basken niet op verkeerde gedachten te brengen he.

De ware aard van het staatsnationalistische beestje komt, eens te meer, boven.

Jij staat er dus achter dat de EU niet alleen een land in de EU houdt dat er, volgens de Europese regelgeving niet eens lid van had mogen worden, je juicht eveneens de blokkage van de EU toe om het "Verenigd Koningdom" te laten vertrekken. Om niet te spreken van Schotland, Catalonië en godbetert Vlaanderen, regio's die eveneens naar onafhankelijkheid streven.

Als jij denkt dat de Basken Spanjaarden genoemd willen worden sinds Madrid ook hén "blokkeerde" vergis je je deerlijk. Ik ben ooit op 6 januari (wegens winterweer) gestrand in Vitoria. (Baskisch: Gasteiz) De jonge mensen die mij naar een hotel brachten heb ik toen (ongewild) beledigd... door hen Spanjaarden te noemen. Zij werden niet boos door mijn onwetendheid, maar lieten mij duidelijk verstaan dan Basken géén Spanjaarden zijn.

De Basken hebben het met separatistisch geweld geprobeerd, maar zij slaagden met geweld niet waar de "Belgen" in 1830 wél in lukten. Maar wie denkt dat Madrid de strijd daar gewonnen heeft vergist zich.

22 oktober 2012

Separatisten winnen verkiezingen in Baskenland

Na de regionale verkiezingen in Spaans Baskenland heeft de separatistische Baskisch-Nationalistische Partij PNV de fakkel overgenomen van de Socialistische Partij (PSOE) als grootste fractie. In Galicië doet de regerende Partido Popular van premier Rajoy het dan weer goed. Daar worden zijn draconische besparingen blijkbaar wel geslikt.

De separatistische PNV rijft in Baskenland 27 van de 75 zetels binnen. De tweede plaats is voor de eveneens separatistische coalitie EH Bildu (Verzameling), die 21 zetels vergaart. De PSOE behoudt er slechts 16, wat de nationale oppositiepartij naar de derde plaats doet wegzakken. De Partido Popular van premier Rajoy moet het stellen met 10 zetels en een vierde plaats.
“Ons volk, als land”
“Het is tijd dat we beginnen te denken als volk, als land”, zo zei Laura Mintegi van EH Bildu, achteraf. “Het is tijd dat we de bevelen vanuit Madrid een halt toeroepen”.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...land~a148ea40/