Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 19 december 2016, 12:13   #421
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er wonen ook 10% christenen in Syrië, meestal orthodoxen. Bijna allemaal steunen ze Assad.
De Russisch-orthodoxe kerk was een groot voorstander van de Russische interventie.https://www.youtube.com/watch?v=Xej9unLYC-8
Wat gaat er met die Christenen gebeuren als Assad verliest? De Russen zullen dan wel hun biezen pakken.

Neemt niet weg dat ik een grote voorstander ben van Assad. Hij vertoont gelijkenissen met de Sjah van Iran, die de islamitische barbarij kon terugdringen en Iran op de kaart zette.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline  
Oud 19 december 2016, 12:48   #422
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat Irak betreft, vanaf het moment dat de ijzeren vuist van Saddam ophield te bestaan, wist je dat de shiiten en Iran het over zouden nemen, dat hebben de Amerikanen nu eens zuiver aan zichzelf te danken.
De sji'ieten vormen een ruime meerderheid in Iran. Waarom moet er een ijzeren vuist zijn die met veel geweld de meerderheid weg houdt van de macht?

In een rechtmatig bestel - of in een betere wereld - hebben meerderheden recht op inspraak.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als Assad wint zijn Iran en Rusland de grote winnaars. Rusland had decennia niets te zeggen in het Midden-Oosten, nu is het opnieuw een machtsfactor van betekenis. Het Westen daarentegen heeft op het verkeerde paard gegokt.
Assad is een even grote dictator met even veel geweld tegen de eigen mensen over de jaren die steunt op een machtsbasis die niet meer dan 15% van de bevolking uitmaakt.

Waarom moet die blijven?

Je geeft zelf het antwoord: je geliefde Rusland is bovenmatig bezig met MACHT en ondermaats met MENSENRECHTEN.

In eigen land én in de wereld.

Jij noemt dat: op het juiste paard wedden. Wat betekent: het verzekeren van de eigen belangen van een kliek op de kap van vele mensen die daar totaal niets mee te zien hebben.

En die grove politiek zet zich voort in de grove methodes op het terrein waarbij een mensenleven van weinig tel is.

Arm paard!
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline  
Oud 19 december 2016, 13:03   #423
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Indonesië en het Midden-Oosten zijn 2 totaal verschillende regio's, net zoals Belgisch Congo niets te zien heeft met Syrië. Ook Afghanistan is niet het Midden-Oosten, een heel andere cultuur.

Wat Irak betreft, vanaf het moment dat de ijzeren vuist van Saddam ophield te bestaan, wist je dat de shiiten en Iran het over zouden nemen, dat hebben de Amerikanen nu eens zuiver aan zichzelf te danken.

Ja, Assad is een Arabische nationalist, maar zoals steeds in het Midden-Oosten "de vijand van mijn vijand is mijn vriend". Dus de Koerden zijn nu de vrienden van Assad, je ziet dat ze elkaar niet aanvallen, en het is duidelijk dat achter de schermen al een compromis tussen beide bereikt werd.

De Russen overleggen natuurlijk met Iran, in Syrië zijn dat hun voornaamste bondgenoten. Overigens hebben de Russen veel grotere plannen met Iran. De kans is reëel dat het land een deel wordt van de Euraziatische Unie, als enig niet-Sovjet land. (Erdogan speelt ook met die gedachte, maar dat is enkel om het Westen onder druk te zetten)

De Amerikanen dachten dat de Russen in een moeras zouden belanden in Syrië, maar de Russen hebben er bijna geen troepen, alleen een luchtmacht. En je ziet dat Assad de oorlog aan het winnen is.
Volgens "the economist" heeft het Westen een grote fout begaan door de Russen te laten doen in Syrië.
Het verschil met de Amerikanen in Afghanistan of Irak is dat de Russen duidelijk partij kiezen voor een hele sterke factor met een grote kans om de oorlog te winnen, namelijk het Assad regime. De kans is zeer groot dat tegen het einde van dit jaar de oorlog in Syrië zo goed als over is. Reeds alle grote steden staan opnieuw onder controle van Assad.
Duidelijk u totaal niet verdiept in hoe het met clans, ook in Syrië, in elkaar zit. Of, u verkoopt doelbewust een "kletsverhaal"
Ook Assad behoort tot een clan. Dat z'n machtsbasis, de clan, zwakker wordt, lijkt aannemelijk, op basis van het artikel
wat Kelt plaatste. Verlies controle over het leger.

Nog 12 dagen en de oorlog is zo goed als over
Quote: "De kans is zeer groot dat tegen het einde van dit jaar de oorlog in Syrië zo goed als over is"
Over 10 jaar praten we verder hoe het ervoor staat in deze puinhoop.
Adrian M is offline  
Oud 19 december 2016, 13:31   #424
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Wat gaat er met die Christenen gebeuren als Assad verliest? De Russen zullen dan wel hun biezen pakken.

Neemt niet weg dat ik een grote voorstander ben van Assad. Hij vertoont gelijkenissen met de Sjah van Iran, die de islamitische barbarij kon terugdringen en Iran op de kaart zette.
De Christenen is een ruim begrip. Deze zijn verdeeld, hoewel een meerderheid de zijde van Assad gekozen heeft in Syrië.
Katholieken en Syrisch Orthodoxen (90%) moeten niets hebben van protestantse groeperingen
Een deel (hoeveel?) stelde zich begin van de opstand tegen Assad op.
Hieruit zijn groeperingen met Christelijke strijders voortgekomen.

Zoveel Christenen zijn er overigens niet meer in Syrië, twee derde is gevlucht en -/of omgekomen vanwege IS.
Ruim voor die tijd vluchtten aantallen Christenen en ook Moslims overigens ook vanwege het zware regime van de Assad familië
De werkwijze van de geheime politie lijkt nu vergeten te zijn, maar was jarenlang bekend en onderwerp in media

Assad is een Islamiet. De grondwet van Syrië vereist dat alleen een Islamiet president kan zijn.
Een kerk als van de katholieken wordt geheel gecontroleerd door Assad
Een priester kan alleen aangesteld worden mits goedkeuring door Assad

Laatst gewijzigd door Adrian M : 19 december 2016 om 13:43.
Adrian M is offline  
Oud 19 december 2016, 18:02   #425
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Een kerk als van de katholieken wordt geheel gecontroleerd door Assad
Een priester kan alleen aangesteld worden mits goedkeuring door Assad
Dat lijkt mij sterk. Van een bischop kan ik het mij voorstellen. En de paus stuurt een vriendelijke brief?
Piero is offline  
Oud 19 december 2016, 18:30   #426
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat lijkt mij sterk. Van een bischop kan ik het mij voorstellen. En de paus stuurt een vriendelijke brief?
Zal opzoeken waar gelezen. Een tijdje terug gelezen.
Meen een Syrische van de Syrisch-Orthodoxe kerk in Nederland legde in een artikel uit hoe het in elkaar zat
Adrian M is offline  
Oud 19 december 2016, 18:47   #427
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat lijkt mij sterk. Van een bischop kan ik het mij voorstellen. En de paus stuurt een vriendelijke brief?
Christenen steunen Assad om te overleven
Door: Febroniya Atto, advocate, lid van de Syrisch-orthodoxe gemeenschap in Nederland − 22/07/12

Quote: Toestemming
In Syrië is de staat de afgelopen decennia zelfs doorgedrongen tot de kerk. Het is ondenkbaar dat men een nieuwe priester kan wijden zonder de goedkeuring van de overheid.
De arm van Al Assad reikt verder dan in andere vergelijkbare regimes. Zelfs voor een huwelijk is de schriftelijke toestemming van het regime nodig. Anders ben je ervan verzekerd dat je huwelijksdag zwaar wordt verstoord

http://www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opini...verleven.dhtml
Adrian M is offline  
Oud 19 december 2016, 19:12   #428
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Zal opzoeken waar gelezen. Een tijdje terug gelezen.
Meen een Syrische van de Syrisch-Orthodoxe kerk in Nederland legde in een artikel uit hoe het in elkaar zat
Vertel eens waar je het gelezen hebt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 19 december 2016 om 19:12.
Nr.10 is offline  
Oud 19 december 2016, 21:49   #429
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Vertel eens waar je het gelezen hebt.
Wel, slimbo. Klik op de link wat die Syrische mevr schrijft
Adrian M is offline  
Oud 20 december 2016, 04:42   #430
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Wel, slimbo. Klik op de link wat die Syrische mevr schrijft


__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 20 december 2016, 08:52   #431
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.212
Standaard

Hoe laden ze hun iphones op?
__________________
Vette Pois(s)on is nu online  
Oud 20 december 2016, 12:31   #432
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.700
Standaard

op 4chan en andere website gaat het gerucht de ronde dat 14 buitenlandse militairen in een bunker in Oost-Alleppo zijn gevangen genomen. Het merendeel Saudi's, maar ook een Turk, een Amerikaan, een Israeli en een Marokkaan

Zal wel nooit bevestigd worden door een "officiele instantie"
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline  
Oud 20 december 2016, 13:10   #433
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
op 4chan en andere website gaat het gerucht de ronde dat 14 buitenlandse militairen in een bunker in Oost-Alleppo zijn gevangen genomen. Het merendeel Saudi's, maar ook een Turk, een Amerikaan, een Israeli en een Marokkaan

Zal wel nooit bevestigd worden door een "officiele instantie"
Ben dat ook aan het volgen. Zou me niet verbazen. OB stuurde onlangs nog 200 special forces naar ginds om de rebellen van opleiding en steun te voorzien.

Wanneer Trump president is kan Assad hem hen cadeau doen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 20 december 2016, 16:00   #434
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Duidelijk u totaal niet verdiept in hoe het met clans, ook in Syrië, in elkaar zit. Of, u verkoopt doelbewust een "kletsverhaal"
Ook Assad behoort tot een clan. Dat z'n machtsbasis, de clan, zwakker wordt, lijkt aannemelijk, op basis van het artikel
wat Kelt plaatste. Verlies controle over het leger.

Nog 12 dagen en de oorlog is zo goed als over
Quote: "De kans is zeer groot dat tegen het einde van dit jaar de oorlog in Syrië zo goed als over is"
Over 10 jaar praten we verder hoe het ervoor staat in deze puinhoop.
Ik bedoelde natuurlijk het eind van volgend jaar.
Ja, maar er is niet één clan die Assad steunt, maar verschillende. Het klopt ook niet dat hij alleen steunt krijgt van de Alewieten. Er zijn ook soennitische clans die hem steunen, net als de meeste christenen.
Ik denk ook dat die clan-structuren nog wel gelden op het platteland, maar stedelijk Syrië is toch al in grote mate gemoderniseerd, daar denkt niet iedereen meer in clan-termen. Je generaliseert weer te pletter.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 december 2016 om 16:03.
tomm is offline  
Oud 20 december 2016, 16:09   #435
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Wat gaat er met die Christenen gebeuren als Assad verliest? De Russen zullen dan wel hun biezen pakken.

Neemt niet weg dat ik een grote voorstander ben van Assad. Hij vertoont gelijkenissen met de Sjah van Iran, die de islamitische barbarij kon terugdringen en Iran op de kaart zette.
Als de Russen niet waren tussengekomen zag het er slecht uit voor die christenen. In Irak hadden ze een goede positie onder Saddam, zelfs de eerste minister was christen, maar de enige christenen die nu nog overblijven hebben zich georganiseerd in versterkte burchten en hebben hun eigen leger. De rest is gevlucht of vermoord.

De Russen vluchten niet vlug en geven niet vlug op. In Syrië zijn ze om te blijven.
Syrian Christian leaders: Assad is our protector
http://www.christiantoday.com/articl...ctor/80490.htm

De sjah van Iran was een Amerikaanse marionet, die heel erg gehaat werd.
De revolutie tegen hem was trouwens begonnen door communisten, maar gekaapt door Khomeini.
tomm is offline  
Oud 20 december 2016, 19:00   #436
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Wat gaat er met die Christenen gebeuren als Assad verliest? De Russen zullen dan wel hun biezen pakken.

Neemt niet weg dat ik een grote voorstander ben van Assad. Hij vertoont gelijkenissen met de Sjah van Iran, die de islamitische barbarij kon terugdringen en Iran op de kaart zette.
Assad gaat niet verliezen.
Het zijn Rusland ,Iran en Turkije die een einde gaan maken aan die oorlog en
hierbij blijft Assad op zijn stoel zitten.

Laatst gewijzigd door cato : 20 december 2016 om 19:00.
cato is offline  
Oud 21 december 2016, 00:39   #437
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Assad gaat niet verliezen.
Het zijn Rusland ,Iran en Turkije die een einde gaan maken aan die oorlog en
hierbij blijft Assad op zijn stoel zitten.
Enig idee wanneer met al die religies (splitsingen), bevolkingsgroepen, stammen en clans?
De bevolkingsgroep waar Assad en z'n clan toebehoort is klein
Adrian M is offline  
Oud 21 december 2016, 10:39   #438
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Assad gaat niet verliezen.
De vraag is: wat gaat Syrië daarbij winnen?
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline  
Oud 21 december 2016, 10:55   #439
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als de Russen niet waren tussengekomen zag het er slecht uit voor die christenen. In Irak hadden ze een goede positie onder Saddam, zelfs de eerste minister was christen, maar de enige christenen die nu nog overblijven hebben zich georganiseerd in versterkte burchten en hebben hun eigen leger. De rest is gevlucht of vermoord.

De Russen vluchten niet vlug en geven niet vlug op. In Syrië zijn ze om te blijven.
Syrian Christian leaders: Assad is our protector
http://www.christiantoday.com/articl...ctor/80490.htm

De sjah van Iran was een Amerikaanse marionet, die heel erg gehaat werd.
De revolutie tegen hem was trouwens begonnen door communisten, maar gekaapt door Khomeini.
Tja, de eersten die er als een haas vandoor gingen toen IS een stad aanviel

Laatst gewijzigd door Adrian M : 21 december 2016 om 10:55.
Adrian M is offline  
Oud 21 december 2016, 12:34   #440
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Tja, de eersten die er als een haas vandoor gingen toen IS een stad aanviel
Er vechten heel wat Tsjetsjenen bij IS. Die weten tot wat de Russen in staat zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=741ucmtEy8M
(niet voor gevoelige zielen en knuffelaars van Islam-extremisten)
tomm is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be