Libertarisme:de politiek van de toekomst!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Gelukkig voor de brede lagen van de bevolking zijn de libertairen met nog minder dan de maoïsten. Geen zorgen om maken.

Zonder de steun van types zoals de Koch broeders stonden ze nergens. Dit is niet eens een filosofie. Het is als filosofie verhuld bedrog.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Men zou bijna verwachten dat met de teloorgang van de keynesiaanse politiek en de sociaal-democratie de voorbije jaren het libertaire gedachtengoed enorm populair geworden moet zijn.

Niet dus.

Gelukkig voor de brede lagen van de bevolking zijn de libertairen met nog minder dan de maoïsten. Geen zorgen om maken.

Slecht geïnformeerd vriend.

In Oost-Europa,Rusland en de VS(teaparty) bulkt het van de libetairen.
Ook in West-Europa gaan meer en meer politici daar hun mosterd halen(Cameron,Sarkozy,Merckel,...)
Redenen:Keynes is failliet!!!!!

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonder de steun van types zoals de Koch broeders stonden ze nergens. Dit is niet eens een filosofie. Het is als filosofie verhuld bedrog.

Dat is zo zo voor de Ponzi syteem van Keynes en har linkse aanhagers.
Dit piramide spelletje staat op springen

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Slecht geïnformeerd vriend.

In Oost-Europa,Rusland en de VS(teaparty) bulkt het van de libetairen.
Ook in West-Europa gaan meer en meer politici daar hun mosterd halen(Cameron,Sarkozy,Merckel,...)
Redenen:Keynes is failliet!!!!!

Politici misschien wel maar de bevolking volgt niet.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Cameron,Sarkozy

De dode Libiërs zullen het graag horen. Gelukkig bevinden de great minds van het libertarisme zich gewoonlijk niet in de politieke klasse.

[Nestor Burma]

De Amish zijn pas échte libertariërs.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Politici misschien wel maar de bevolking volgt niet.

De politici geven geen moot om de bevolking

en de bevolking is slim genoeg geworden om zelf voor hun tokomst te zorgen

behalve dat schorem in de straten natuurlijk.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

De dode Libiërs zullen het graag horen. Gelukkig bevinden de great minds van het libertarisme zich gewoonlijk niet in de politieke klasse.

De politieke klasse is ook maar een noodzakelijk kwaad voor libertairen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De politici geven geen moot om de bevolking

en de bevolking is slim genoeg geworden om zelf voor hun tokomst te zorgen

behalve dat schorem in de straten natuurlijk.

Vraag aan de vlamingen of ze het publieke onderwijs, het openbaar vervoer, de sociale zekerheid, de pensioenen, de goedkope gezondheidszorg willen afschaffen en je krijgt 95 % "nee".

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonder de steun van types zoals de Koch broeders stonden ze nergens. Dit is niet eens een filosofie. Het is als filosofie verhuld bedrog.

Inderdaad. Libertarisme en de minder extremistische variant liberalisme zijn gestoeld op leugens en fouten. Als aanhangers/gelovigen daarop gewezen worden, ontkennen ze gewoon en bevestigen zichzelf. Discussies met hen hebben dan ook weinig of geen zin, gelovigen staan nu eenmaal niet open voor rede.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vraag aan de vlamingen of ze het publieke onderwijs, het openbaar vervoer, de sociale zekerheid, de pensioenen, de goedkope gezondheidszorg willen afschaffen en je krijgt 95 % "nee".

Inderdaad, maar liberalen (en hun extremen) weten dat ook en dus halen ze hun doos laffe truukjes boven. Dat dit alles onder hun beleid zou wegvallen of teloor zou gaan zeggen ze natuurlijk niet. Wat zeggen ze wel? "Oh die profiterende staat bemoeit zich te veel", "oh we moeten te veel belastingen betalen", "Oh die ambtenaren doen geen klop", enz... Voortdurend wordt op het nageltje geklopt dat de overheid zogezegd niet deugt, waarbij de overheid zo wordt voorgesteld als iets dat per definitie slecht en schadelijk zou moeten zijn voor iedereen, ook voor de arbeider, bediende, student,... en negativisme tegenover een machtig abstract instituut gaat er vaak als zoete broodjes in omdat iedereen wel eens een individuele slechte ervaring had of heeft met een minuscuul deeltje van die overheid (een ambtenaar die eens staat te babbelen met een collega ipv verder te werken, een vergunning die niet snel genoeg komt, een formulier te veel die moet ingevuld worden, enz...)

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Men zou bijna verwachten dat met de teloorgang van de keynesiaanse politiek en de sociaal-democratie de voorbije jaren het libertaire gedachtengoed enorm populair geworden moet zijn.

Niet dus.

Gelukkig voor de brede lagen van de bevolking zijn de libertairen met nog minder dan de maoïsten. Geen zorgen om maken.

Goh, maar 't is ook niet direct dat andere politieke stromingen die fundamenteel buiten het status quo denken ineens hoge toppen scheren, he.

Enfin, er is wel een duidelijke groei aan de hoeveelheid zelfbewuste 'libertarische' organisaties in de wereld. Of dit ook betekent dat er tout court meer libertariërs zijn enerzijds of dat het gewoon eenvoudiger wordt om mensen met eenzelfde gedachtegoed te vinden en een organisatie te vormen (door de massa media/communicatie) weet ik niet. Beide hypothesen lijken mij te kloppen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonder de steun van types zoals de Koch broeders stonden ze nergens. Dit is niet eens een filosofie. Het is als filosofie verhuld bedrog.

Goh, het is waar dat Koch foundations enkele grote libertarische organisaties sponsoren (Cato en IHS en ik denk Reason ook, maar dat ben ik niet zeker). Maar er zijn ook een tig tal organisaties die geen - of zelfs vijandige banden - hebben met de gebroeders Koch en die zouden moeten doodvallen voor er 1 dollar van hen naar die organisaties gaat. Het Mises Institute is daar een voorbeeld van. (Het Mises Institute heeft overigens een interne cap op hoeveel geld ze aanvaarden van elk individu en ze weigeren geld van ondernemingen. Dit om te voorkomen dat bepaalde individuen of ondernemingen teveel invloed zouden krijgen op hun beleid.)

Nu; het is een financiële mythe dat die organisaties uitsluitend steunen op geld van de absolute top rijken. Maar het is not done om als niet-libertariër nog maar te insinueren dat niet alleen de top rijken van de samenleving libertariers financiëel zouden steunen. Stel u voor dat er ook middenklasse of arme mensen zijn die in die ideeën zouden geloven en menen dat die ten goede zouden kunnen komen van iedereen!

Nu goed; of het een filosofie is of niet... Ik betwijfel of jij weet waarover al die libertarische organisaties zoal publiceren. Maar blijkbaar is (1) een principiële afwijzing van de Amerikaanse oorlogen (libië, Irak en Afghanistan), (2) een principiële afwijzing van de war on drugs, (3) een principiële afwijzing van immigratie beperkingen, (4) het pleiten voor het toelaten van het homohuwelijk en meer van die leuke zaken 'bedrog'.

Ge moet niet bij de typische Democrat zijn voor al die zaken, hoor. Tenzij mss het laatste - en dan nog.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Politici misschien wel maar de bevolking volgt niet.

Politici ook niet, hoor. 'k weet niet goed waar Charlie dat haalt.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

waarbij de overheid zo wordt voorgesteld als iets dat per definitie slecht en schadelijk zou moeten zijn voor iedereen

Mensen die dat nog ontkennen hebben duidelijk onder een steen geleefd de laatste drie jaar.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

De dode Libiërs zullen het graag horen. Gelukkig bevinden de great minds van het libertarisme zich gewoonlijk niet in de politieke klasse.

Ja, het waren de libertariërs aller landen die opriepen voor de oorlog in Libië.

Meen je dat nu?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

De Amish zijn pas échte libertariërs.

Ja en nee, he.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vraag aan de vlamingen of ze het publieke onderwijs, het openbaar vervoer, de sociale zekerheid, de pensioenen, de goedkope gezondheidszorg willen afschaffen en je krijgt 95 % "nee".

Goh, als je maar 95% nee krijgt zou dat toch betekenen dat je denkt dat 5% van de Vlamingen libertariër zouden zijn.

Dat is me toch wel een heel optimistische schatting, maar toch bedankt!

Maar veel meer dan dat mensen verslaafd zijn aan het status quo bewijst dat volgens mij toch ook niet, hoor.

[donzigschaap]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, het waren de libertariërs aller landen die opriepen voor de oorlog in Libië.

Meen je dat nu?

Waar zeg ik dat?

Ik bedoel dat de dode Libiërs niet graag zullen horen dat Cameron en Sarkozy "hun mosterd halen bij het libertarisme".

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Inderdaad. Libertarisme en de minder extremistische variant liberalisme zijn gestoeld op leugens en fouten. Als aanhangers/gelovigen daarop gewezen worden, ontkennen ze gewoon en bevestigen zichzelf. Discussies met hen hebben dan ook weinig of geen zin, gelovigen staan nu eenmaal niet open voor rede.

Ja, inderdaad. Al die leugens en fouten die wij geloven.

Dat ik jou nog geen enkele 'fout' of 'leugen' heb weten concreet maken, doet er niet echt toe. Enfin; je zanikt altijd over 'een verkeerd mensbeeld' en ik blijf maar antwoorden dat er helemaal geen uniform mensbeeld is bij 'ons'. Maar toch hebben we allemaal een verkeerd mensbeeld. En als je dan vervolgt met dat mensbeeld te beschrijven denk ik 'dat is niet mijn mensbeeld' maar toch beweer jij dat het mijn mensbeeld zou zijn.

Tjah.