Voldoende rusttijd tijdens lange autoritten? - Pagina 3

Bobke · 20 juni 2016, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Voor zichzelf mag iedereen bepalen of ze al dan niet 's nachts rijden; dat gaat immers voor iedereen anders zijn. En dat is ook wat ik aangeef: daar heb je zo'n studie niet voor nodig om dat te weten.

Beats me waarom verwijzen naar het zelf aanvoelen wat goed en wat niet goed is, per definitie zelfoverschatting is. I'd have someone that can judge the situation him/herself anytime boven iemand die denkt dat hij/zij veilig bezig is omdat ze de regeltjes letterlijk volgen. Dan krijg je geheid van die flurken die stellen dat ze veilig bezig waren omdat ze nog geen twee uur aan het rijden waren, terwijl ze wel degelijk zelf de oorzaak van een accident/probleem waren.

Idd.

Bobke · 20 juni 2016, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik doe zoals Schoof, ergens onderweg (Elzas) overnachten en dan rustig verder rijden.
Maximum 500 km per dag.

Doe ik nu ook, maar het was ooit anders.
Ik ken ook mensen die dan zenuwachtig worden omdat ze niet opschieten en slecht slapen.

SanderK · 20 juni 2016, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je lichaam en je geest bedriegen je.
Bochtenwerk vermoeit je, en even later is het des te erger.

Een mens heeft een (variabele ... bla bla ... indiveduele .. bla bla ..) spanning nodig tussen een laagtegrens en een hoogtegrens.
Beneden de laagtegrens wordt het monotoon en slaperig.
Boven die hoogtegrens knaag je aan de capaciteiten om het lang vol te houden. (conclusie: rij je dus constant aan 150 ipv 120, dan moet je vlugger stoppen en langere pauzes nemen om even veilig te rijden ...

.

Dat beaam ik ten volle.
Zelfs op een lege Autobahn, rijd ik nooit de maximumsnelheid van mijn auto langer dan een kwartier. Ik moet altijd terug even wat afzakken, "op adem komen".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Voor zichzelf mag iedereen bepalen of ze al dan niet 's nachts rijden; dat gaat immers voor iedereen anders zijn. En dat is ook wat ik aangeef: daar heb je zo'n studie niet voor nodig om dat te weten.

Beats me waarom verwijzen naar het zelf aanvoelen wat goed en wat niet goed is, per definitie zelfoverschatting is. I'd have someone that can judge the situation him/herself anytime boven iemand die denkt dat hij/zij veilig bezig is omdat ze de regeltjes letterlijk volgen. Dan krijg je geheid van die flurken die stellen dat ze veilig bezig waren omdat ze nog geen twee uur aan het rijden waren, terwijl ze wel degelijk zelf de oorzaak van een accident/probleem waren.

Zoals ik zo vaak in de krant lees als iemand een ongeval heeft gehad: "Maar hoe kan dat nu? Ik rijd nooit te snel!"
Indoctrinatie van het BIVV werkt heel goed, een groot deel van de bestuurders denkt ondertussen al dat zolang ze zich aan arbitraire snelheidslimieten houden, hun niets kan overkomen....

maddox · 20 juni 2016, 13:46

Mijn vrouw en ik wisselen elkaar af achter het stuur op langere ritten. En met langere rit bedoel ik iets wat langer dan 90 minuten is.

En we zijn levensgenieters, dus haasten om ergens te geraken is zelden van toepassing.

Het enige spijtige is dat alles langs de snelweg zo duur en belabberd van kwaliteit is. Anders had de modus operandi simpel geweest. Stoppen elke 150 km , of daarenrondtrend voor een natje en droogje.

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 17:10

Daarnaast gebeuren ook vier keer meer ongevallen in de laatste 100 kilometer van een autoreis, zegt het BIVV.

Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een eventuele Tesla S zorgt al ervoor dat van ontbrekende rusttijden op langere ritten helemaal geen sprake meer kan zijn.[/i]

Een auto waarmee je alle 5 minuten in panne staat ook.
Moeten we daarom slechte auto's kopen of iets dat we elke 3 uur / 3 uur aan het stopcontact moeten leggen?

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 17:24

Twee extremen uit mijn periode bij Transrad ( radioactief transport ).

1)Voor een zeer dringende zending op vrijdagavond vertrokken naar de kerncentrale van Asco ( Tarragona Spanje ) met een Ford Transit , ik stond zondag morgen terug thuis en ben in de tuin beginnen werken. Na het middageten, een dutje gaan doen en pas maandagmiddag wakker geworden.

2)Op een donderdagmorgen na een rustperiode van 3 dagen om 9 uur vertrokken vanuit Fleurus naar Parijs met een trekker oplegger. Om 11 uur aan de kant omdat het niet meer ging. De ogen klapten gewoon dicht.

Wat kunnen we daaruit afleiden?

Micele · 20 juni 2016, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Een auto waarmee je alle 5 minuten in panne staat ook.
Moeten we daarom slechte auto's kopen of iets dat we elke 3 uur / 3 uur aan het stopcontact moeten leggen?

Slechte verliezer.

Micele · 20 juni 2016, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Daarnaast gebeuren ook vier keer meer ongevallen in de laatste 100 kilometer van een autoreis, zegt het BIVV.

Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

Zeg me eens een dorp in Vlaanderen dat verder dan 50 km van een snelweg-120 kmh, autoweg-120 kmh of expressweg-90 kmh ligt.

Natuurlijk zal het laatste stukje weg altijd een secundaire weg zijn aangezien niemand een woning heeft aan de snelweg/autoweg. In mijn geval is het ~ 20 km, waarvan ~1/3 op 90 kmh 1+1-wegen. In elk geval zijn die 20 km veel minder monotoon rijden dan op kaarsrechte/brede snelwegen...

Het gaat ook erom dat de laatste loodjes het zwaarst wegen...en-of de zelfoverschatting zal dan ook het grootst zijn, "bwah nog een uur rijden tot thuis" waarom nu nog even frisse lucht halen en kort ontspannen...
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-komt-om.dhtml

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zeg me eens een dorp in Vlaanderen dat verder dan 50 km van een snelweg-120 kmh, autoweg-120 kmh of expressweg-90 kmh ligt.

Hadden we het niet over gebrek aan rust op weg naar de vakantiebestemming?
Vertel me eens naar waar je wil rijden in België opdat rust een probleem wordt. Bij mijn weten is België nog steeds amper een zakdoek groot.

Micele · 20 juni 2016, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hadden we het niet over gebrek aan rust op weg naar de vakantiebestemming?

Neen je claimde dit:

Citaat:

Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

TS heeft het natuurlijk over lange vakantiereizen met de auto, en dat is natuurlijk heen en terugweg, op de terugweg liggen de laatste 100 km meestal in BE.

Citaat:

Vertel me eens naar waar je wil rijden in België opdat rust een probleem wordt. Bij mijn weten is België nog steeds amper een zakdoek groot.

Daar heb ik het niet over.

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het gaat ook erom dat de laatste loodjes het zwaarst wegen...en-of de zelfoverschatting zal dan ook het grootst zijn, "bwah nog een uur rijden tot thuis" waarom nu nog even frisse lucht halen en kort ontspannen...

Het gaat erom dat er geen 'laatste loodjes' bestaan.
Mogelijk krijg je een dipje zelfs na het eerste half uur achter het stuur.
Mogelijk blijft het 'dipje' de hele dag weg. Weten wanneer je best even aan de kant gaat staan is het enige wat telt. Verder reageert elke mens anders op een korte of lange rust. De grootste fout van de overheid is dat men een mens wil beschouwen als een machine. Probeer maar eens te slapen in het zuiden van Frankrijk met 32 graden in je vrachtwagen van 12,00 u tot 20,00 u.
Volgens de 'papierkes' ben je na 20,00 u weer fit om de hele nacht door te trekken. Gelukkig waren we steeds met 2 chauffeurs bij de radio-actieve transporten. Op die manier konden we die 'dodelijke momenten' met twee man oplossen. Ik weet echt niet hoe één chauffeur het opgelegde schema kan inpassen in zijn biologische klok.
Nu, ik heb mijn CE rijbewijs en klasse 7 ADR in de vuilbak gegooid.
Het zijn sukkelaars die vandaag met de vrachtwagen hun brood moeten verdienen.

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

TS heeft het natuurlijk over lange vakantiereizen met de auto, en dat is natuurlijk heen en terugweg, op de terugweg liggen de laatste 100 km meestal in BE.

En wat is nu uw stelling?

Johan Daelemans · 20 juni 2016, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Daarnaast gebeuren ook vier keer meer ongevallen in de laatste 100 kilometer van een autoreis, zegt het BIVV.

Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

Nog even wat extra info.
Zonder rekening te houden met vermoeidheid of korte of lange ritten gebeuren er 10 X meer ongevallen op 'niet' autosnelwegen. (info BIVV)
Eigenlijk straf dat na lange autoritten dit zakt naar amper 4 X maal meer ongevallen. Men kan dus stellen dat men veiliger rijdt na een pak kilometers achter de kiezen....

Micele · 20 juni 2016, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En wat is nu uw stelling?

Schreef ik al.

Micele · 20 juni 2016, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het gaat erom dat er geen 'laatste loodjes' bestaan.

Toch wel, eigen ervaring.

Bobke · 20 juni 2016, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Daarnaast gebeuren ook vier keer meer ongevallen in de laatste 100 kilometer van een autoreis, zegt het BIVV.

Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

Vooral omdat men de hoge snelheden op de autowegen gewoon is.

Micele · 20 juni 2016, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Vooral omdat men de hoge snelheden op de autowegen gewoon is.

En omdat de reactiesnelheid* in de regel altijd vermindert hoe langer men rijdt.

Indien iemand beweert dat de reactiesnelheid* en dus alertheid* van een bestuurder kan verhogen hoe langer men rijdt mag dat mij even linken...
(*ook om een ongeval te voorkomen)

Natuurlijk is de kans op een ongeval hoger op normale secundaire (tweerichtings)wegen en sowieso door de bbk, dan op primaire wegen zoals een autosnelweg en autoweg.

SanderK · 20 juni 2016, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En omdat de reactiesnelheid* in de regel altijd vermindert hoe langer men rijdt.

Indien iemand beweert dat de reactiesnelheid* en dus alertheid* van een bestuurder kan verhogen hoe langer men rijdt mag dat mij even linken...
(*ook om een ongeval te voorkomen)

Natuurlijk is de kans op een ongeval hoger op normale secundaire (tweerichtings)wegen en sowieso door de bbk, dan op primaire wegen zoals een autosnelweg en autoweg.

Ach, met de wonderauto van Tesla is dat toch allemaal geen probleem meer binnenkort ?

Micele · 20 juni 2016, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ach, met de wonderauto van Tesla is dat toch allemaal geen probleem meer binnenkort ?

... alleszins gemakkelijker dan met een achterlijke kankerbak.

Bekijk resultaten enquête: Hoeveel rusttijd neem jij tijdens lange autoritten
Halfuur na telkens 3 hr rijden	4	40,00%
Enkel tijdens het tanken, dus hooguit 5 minuten	1	10,00%
Halfuur na telkens 4 hr, ´s middags iets langere pauze	1	10,00%
Andere, met een woordje uitleg	4	40,00%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 10. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 juni 2016, 13:46	#44
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.400	Mijn vrouw en ik wisselen elkaar af achter het stuur op langere ritten. En met langere rit bedoel ik iets wat langer dan 90 minuten is. En we zijn levensgenieters, dus haasten om ergens te geraken is zelden van toepassing. Het enige spijtige is dat alles langs de snelweg zo duur en belabberd van kwaliteit is. Anders had de modus operandi simpel geweest. Stoppen elke 150 km , of daarenrondtrend voor een natje en droogje. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

20 juni 2016, 17:10	#45
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 13.061	Daarnaast gebeuren ook vier keer meer ongevallen in de laatste 100 kilometer van een autoreis, zegt het BIVV. Het groot verstand is daar weer. Ze weten daar blijkbaar nog niet dat de laatste 100 km zich afspeelt op 3de - 4de -5de rangs wegen... Nogal wiedes dat in de dorpen en steden meer ongevallen gebeuren dan op de autosnelweg.

20 juni 2016, 17:24	#47
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 13.061	Twee extremen uit mijn periode bij Transrad ( radioactief transport ). 1)Voor een zeer dringende zending op vrijdagavond vertrokken naar de kerncentrale van Asco ( Tarragona Spanje ) met een Ford Transit , ik stond zondag morgen terug thuis en ben in de tuin beginnen werken. Na het middageten, een dutje gaan doen en pas maandagmiddag wakker geworden. 2)Op een donderdagmorgen na een rustperiode van 3 dagen om 9 uur vertrokken vanuit Fleurus naar Parijs met een trekker oplegger. Om 11 uur aan de kant omdat het niet meer ging. De ogen klapten gewoon dicht. Wat kunnen we daaruit afleiden?