Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2002, 07:09   #21
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sibi
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Daar kan ik het niet mee eens zijn Consience zat op verschillende punten fout en heeft de boel een beetje geromantiseerd.

Het is wel degelijke een veldslag van belang geweest.
De strijd heeft een volle drie uur geduurd. Het slagveld ligt bezaaid met lijken van mensen en paarden. De Florentijn Villani schreef later dat "het een bijna onmogelijke gebeurtenis was". Het prachtigste leger van Europa is verslagen en de tol is zeer zwaar aan Franse kant. Opperbevelhebber Robert van Artois, maarschalk Raoul de Nesle en zijn broer Gui, Godevaart van Brabant (broer van Hertog Jan I), Jean de Burlats, Renaud de Trie, de graaf van Aumale, de graaf van Eu, de heer van Tancarville, Pierre Flote, Jacques de Châtillon, de zoon van de graaf van Henegouwen,... allen gesneuveld. De Franse adel verliest een zestigtal baronnen en heren, honderden ridders en meer dan duizend schildknapen.

De Vlamingen houden 's nachts wacht op het slagveld. Een slag is immers pas gewonnen als het victorieuze leger haar stelling tot de volgende dag kan houden. De volgende dag wordt de buit verzameld. Op het slagveld worden naast de dure wapenrustingen van de verslagen ridders ook nog een vijfhonderdtal paar gulden sporen geraapt. Dit geeft de slag haar moderne naam. Slechts ridders mochten vergulde sporen dragen, schildknapen droegen gewone of hoogstens verzilverde sporen. Ook de Franse tros komt bijna volledig in Vlaamse handen.

Reeds zeven dagen na de overwinning wordt paus Bonifacius VIII te Rome midden in de nacht gewekt om hem het nieuws mee te delen. Voor de eerste maal in de geschiedenis verslaat een leger van voetvolk een leger van ridders. Dank zij dit feit en de politieke voorgeschiedenis is de Guldensporenslag een der roemrijkste wapenfeiten uit de geschiedenis.
een echt staaltje romantiek

Greetz,
Sibi
Vindt jij naakte feiten romantisch?
Dan moet je toch echt eens Consience's "Leeuw van Vlaanderen" eens lezen.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 11:37   #22
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
veldslagen waren een vrij frequent gebeuren in die tijd
maar ik wou dus zeggen dat het niet de eerste of enige keer geweest is dat een klein leger wint van een overmacht. Een hele oorlog is iets anders, maar een veldslag? De geuzen hebben heel wat steden veroverd in hun tijd, de Engelsen hebben bijna de Romeinen van hun eiland verdreven, in WO1 hebben we de slag der zilveren helmen gewonnen op de Duitsers. De Zulu's hebben ooit met stenen tijdperk-wapens de Engelse infanterie verslagen. De Afghaanse Mujaheddin hebben het de Russen knap moeilijk gemaakt (ook al hadden ze hulp van de Amerikanen nodig om ze daadwerkelijk het land uit te krijgen). Dat zijn zo de dingen waar ik nu meteen opkom, maar ik ben er zeker van dat er nog heel wat meer zijn

In elk geval. Heel de heisa rond de guldensporenslag is gewoon gecreeërd door Concience, in de geest van het toen groeiende nationalisme en temidden van de Romantiek. Wat heeft de guldensporenslag ons opgeleverd? Zo geen bal. Een onbeduidend voorval in de geschiedenis is het. En de overwinning was dan ook nog te danken aan de drassige ondergrond.
Daar kan ik het niet mee eens zijn Consience zat op verschillende punten fout en heeft de boel een beetje geromantiseerd.

Het is wel degelijke een veldslag van belang geweest.
De strijd heeft een volle drie uur geduurd. Het slagveld ligt bezaaid met lijken van mensen en paarden. De Florentijn Villani schreef later dat "het een bijna onmogelijke gebeurtenis was". Het prachtigste leger van Europa is verslagen en de tol is zeer zwaar aan Franse kant. Opperbevelhebber Robert van Artois, maarschalk Raoul de Nesle en zijn broer Gui, Godevaart van Brabant (broer van Hertog Jan I), Jean de Burlats, Renaud de Trie, de graaf van Aumale, de graaf van Eu, de heer van Tancarville, Pierre Flote, Jacques de Châtillon, de zoon van de graaf van Henegouwen,... allen gesneuveld. De Franse adel verliest een zestigtal baronnen en heren, honderden ridders en meer dan duizend schildknapen.

De Vlamingen houden 's nachts wacht op het slagveld. Een slag is immers pas gewonnen als het victorieuze leger haar stelling tot de volgende dag kan houden. De volgende dag wordt de buit verzameld. Op het slagveld worden naast de dure wapenrustingen van de verslagen ridders ook nog een vijfhonderdtal paar gulden sporen geraapt. Dit geeft de slag haar moderne naam. Slechts ridders mochten vergulde sporen dragen, schildknapen droegen gewone of hoogstens verzilverde sporen. Ook de Franse tros komt bijna volledig in Vlaamse handen.

Reeds zeven dagen na de overwinning wordt paus Bonifacius VIII te Rome midden in de nacht gewekt om hem het nieuws mee te delen. Voor de eerste maal in de geschiedenis verslaat een leger van voetvolk een leger van ridders. Dank zij dit feit en de politieke voorgeschiedenis is de Guldensporenslag een der roemrijkste wapenfeiten uit de geschiedenis.
your point being? Ze hebben de Fransen verpletterd, allemaal goed en wel, maar wat dan nog?
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 14:12   #23
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Nog eens,

Reeds zeven dagen na de overwinning wordt paus Bonifacius VIII te Rome midden in de nacht gewekt om hem het nieuws mee te delen. Voor de eerste maal in de geschiedenis verslaat een leger van voetvolk een leger van ridders. Dank zij dit feit en de politieke voorgeschiedenis is de Guldensporenslag een der roemrijkste wapenfeiten uit de geschiedenis.

Hoeveel veldslagen kan je opnoemen waar ze een paus voor uit zijn bed zetten? Voor de eerste keer in de geschiendenis wordt een beroepsleger door hoofdzakelijk gepeupel, plebs in de pan gehakt.

Jij hecht daar blijkbaar niet veel waarde aan, dezelfde vraag kan gesteld worden bij elke gebeurtenis, wat is er zo belangrijk aan.

Wat is er zo belangrijk aan 11 september?
Wat is er zo belangrijk aan de moord op Martin Luther King?
Wat is er zo belangrijk aan de eerste man op de maan?
Wat is er zo belangrijk aan Columbus?
Wat is er zo belangrijk aan een multikul maatschappij? We kunnen toch best zonder?
Wat maakt Plato zo belangrijk?
Zo kan ik je vragen blijven stellen. Het zijn non-vragen, er is geen exact antwoordt mogelijk, en zal altijd een punt van discussie blijven. Voor mij en voor tienduizenden Vlamingen is dit wel belangrijk.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 15:03   #24
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Volgend jaar ga ik geschiedenis studeren, ik zal over 4 jaar voor uitsluitsel zorgen
Kotsmos vandar dat je niets begrijpt van 1302, we zullen binnen 4 jaar nog eens praten.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 17:54   #25
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

ach komaan.
Als we zo gaan spelen. Ff een tekstje copy-pasten en dan op mij zeiken dat ik niks van geschiedenis ken.
Oh nee, ze hebben de paus uit zijn bed gebeld, wat een geschift belangrijke slag moet dat wel niet geweest zijn. De paus zal wel vele malen uit zijn bed gehaald zijn zen. Er zijn tal van conflicten geweest in Europa die veel belangrijker waren voor de katholieke Kerk dan de guldensporenslag.

Kijk, het kan mij nie schelen dat gij veel belang hecht aan de guldensporenslag, dat dat voor veel Vlamingen iets is om fier op te zijn. Maar het politieke en maatschappelijke belang van de guldensporenslag was nihil. Vraag aan een historicus om de scharnierpunten uit de middeleeuwen op te noemen en de guldensporenslag is in geen velden of wegen te bekennen.

11 september, Columbus en Plato wegen zwaar op de geschiedenis van de mensheid. De guldensporenslag doet dat totaal niet.
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 18:42   #26
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
ach komaan.
Als we zo gaan spelen. Ff een tekstje copy-pasten en dan op mij zeiken dat ik niks van geschiedenis ken.
Oh nee, ze hebben de paus uit zijn bed gebeld, wat een geschift belangrijke slag moet dat wel niet geweest zijn. De paus zal wel vele malen uit zijn bed gehaald zijn zen. Er zijn tal van conflicten geweest in Europa die veel belangrijker waren voor de katholieke Kerk dan de guldensporenslag.

Kijk, het kan mij nie schelen dat gij veel belang hecht aan de guldensporenslag, dat dat voor veel Vlamingen iets is om fier op te zijn. Maar het politieke en maatschappelijke belang van de guldensporenslag was nihil. Vraag aan een historicus om de scharnierpunten uit de middeleeuwen op te noemen en de guldensporenslag is in geen velden of wegen te bekennen.

11 september, Columbus en Plato wegen zwaar op de geschiedenis van de mensheid. De guldensporenslag doet dat totaal niet.
Je zal uw vier jaar geschiedenis kunnen gebruiken, in 1302 bestonden er namelijk geen telefoons, ze konden de paus er niet voor uit ze'n bed bellen.

Voor de rest ben je ook totaal fout, zonder de guldensporenslag was dit hier nu Frankrijk, en was er geen sprake van België. Was er zelfs geen sprake meer van het Nederlands.

Die strijd in 1302 is om twee redenen uitzonderlijk: vanuit sociaal en vanuit militair oogpunt.

De opstand ontstond uit het volk zelf, zonder aansturing van een vorst (de Vlaamse graaf en zijn belangrijkste heren waren in gevangenschap in Frankrijk). Slechts nadat de opstand algemeen werd, werd de militaire leiding gewaarborgd door de grafelijke familieleden die nog in vrijheid waren. Maar in de eerste plaats was dit de strijd van een volk tegen een vorst (de Franse koning), niet de strijd tussen twee vorsten.

De slag zelf was ook uitzonderlijk. Voor de eerste maal in de bekende geschiedenis zou een leger van voetvolk een ridderleger verslaan. De Vlamingen behaalden een onmogelijk geachte zege. De oorlogsvoering zou in de toekomst dezelfde niet meer zijn.

Wat is er voor de rest nog zo belangrijk? De graaf van Vlaanderen was zowel vazal van de Franse koning als van de Duitse keizer. Deze unieke ligging maakte het graafschap tot kruispunt van alle belangrijke handelswegen.

Vlaanderen is een land van steden. Brugge was de grootste haven van Noord-Europa waar heel de wereld samen kwam om handel te drijven. Gent, Ieper, Rijssel en Dowaai zijn de andere vier grote steden van het graafschap, naast nog vele andere kleinere steden. Wie de steden heeft, heeft Vlaanderen. Niemand kan Vlaanderen regeren tegen de wil van de steden. Zij dwingen van de graaf steeds meer voorrechten en vrijheden af. Met hun wallen en vestingen, hun kathedralen en hallen, belforten en raadhuizen zijn zij niet enkel het zinnebeeld van Vlaanderens grootsheid, maar bepalen zij zelf die grootsheid. De inwoners van de steden zijn op te delen in twee groepen: de poorters of patriciërs en het gemeen.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 19:16   #27
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Je zal uw vier jaar geschiedenis kunnen gebruiken, in 1302 bestonden er namelijk geen telefoons, ze konden de paus er niet voor uit ze'n bed bellen.
alé gij. Man. seg. goh. Had ik dat geweten...

Citaat:
Voor de rest ben je ook totaal fout, zonder de guldensporenslag was dit hier nu Frankrijk, en was er geen sprake van België. Was er zelfs geen sprake meer van het Nederlands.
Hip hoi. Frankrijk bezette Vlaanderen al twee jaar op dat moment en bleef ook na de guldensporenslag aanwezig, zij het wel minder. Vlaanderen heeft een Franse bezetting gewoon moeten afkopen. En 500 jaar later hebben de Fransen toch nog België twee keer bezet en een enorme verfransing ingevoerd.

Citaat:
Die strijd in 1302 is om twee redenen uitzonderlijk: vanuit sociaal en vanuit militair oogpunt.

De opstand ontstond uit het volk zelf, zonder aansturing van een vorst (de Vlaamse graaf en zijn belangrijkste heren waren in gevangenschap in Frankrijk). Slechts nadat de opstand algemeen werd, werd de militaire leiding gewaarborgd door de grafelijke familieleden die nog in vrijheid waren. Maar in de eerste plaats was dit de strijd van een volk tegen een vorst (de Franse koning), niet de strijd tussen twee vorsten.

De slag zelf was ook uitzonderlijk. Voor de eerste maal in de bekende geschiedenis zou een leger van voetvolk een ridderleger verslaan. De Vlamingen behaalden een onmogelijk geachte zege. De oorlogsvoering zou in de toekomst dezelfde niet meer zijn.
op militair vlak was de slag dan wel iet speciaals, maar het belang, de gevolgen waren niks. En natuurlijk kwam de aanzet van de slag van het volk, ze hadden geeneens een vorst. Een volksopstand is een logisch gebeuren als er geen autoriteit is.
Gaan we feest vieren omdat we de oorlogsvoering veranderd hebben? Hebben ze in Engeland een feestdag voor de uitvinding van de tank? In china voor die van het buskruit (als dat zo is, zijn het gewoon vreemde zotten).

Citaat:
Wat is er voor de rest nog zo belangrijk? De graaf van Vlaanderen was zowel vazal van de Franse koning als van de Duitse keizer. Deze unieke ligging maakte het graafschap tot kruispunt van alle belangrijke handelswegen.

Vlaanderen is een land van steden. Brugge was de grootste haven van Noord-Europa waar heel de wereld samen kwam om handel te drijven. Gent, Ieper, Rijssel en Dowaai zijn de andere vier grote steden van het graafschap, naast nog vele andere kleinere steden. Wie de steden heeft, heeft Vlaanderen. Niemand kan Vlaanderen regeren tegen de wil van de steden. Zij dwingen van de graaf steeds meer voorrechten en vrijheden af. Met hun wallen en vestingen, hun kathedralen en hallen, belforten en raadhuizen zijn zij niet enkel het zinnebeeld van Vlaanderens grootsheid, maar bepalen zij zelf die grootsheid. De inwoners van de steden zijn op te delen in twee groepen: de poorters of patriciërs en het gemeen.
en dit heeft dan weer totaal niets meer met de guldensporenslag te maken.
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2002, 22:13   #28
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Je snapt er dus echt niets van hé....

Alles heeft ermee te maken die ganse periode de aanloop, de opbouw van Vlaamse frustratie, het annexeren, de manier van het stedenbestuur, Het feit dat Vlaanderen rijk was, dat de ligging perfect was, enz...

Alles heeft ermee mee te maken, de guldensporenslag was het resultaat. Dat was ook niet het einde dat was de climax.
Nec scire fas est omnia.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2002, 10:37   #29
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

WTF
de dubbele heerschappij over Vlaanderen was speciaal
de heerschappij van de steden was speciaal
maar de gevolgen van de guldensporenslag zijn dat NIET

Wat maakt de aanloop naar de slag nu uit als erna toch alles bij hetzelfde bleef. Meer democratie in de steden ja, maar dat zat er sowieso al aan te komen en was zonder de slag ook gebeurd. Verder waren de Fransen er nog steeds en heeft het Vlaanderen massa's geld gekost om niet volledig onder de voet te worden gelopen. Climax men reet.
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2002, 11:37   #30
Moi
Provinciaal Gedeputeerde
 
Moi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
Standaard

Stop nu toch eens over die guldensporenslag! 3 jaar later was Vlaanderen verwoest door Fransen, Hollanders en Brabanders! Zeg dat ook eens: 1 kleine veldslag in een o zo grote oorlog, echt iets om fier op te zijn. En waarvoor was die oorlog? Voor geld, net zoals het separatisme nu! Ik citeer
Citaat:
de geldzak is hét GROOOOOTE argument waar de separatisten steeds maar blijven over janken
Daarom stel ik dit voor: schaf het woord separatisme af en vervang het door GROEPSEGOISME!
Moi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2002, 21:04   #31
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moi
Stop nu toch eens over die guldensporenslag! 3 jaar later was Vlaanderen verwoest door Fransen, Hollanders en Brabanders! Zeg dat ook eens: 1 kleine veldslag in een o zo grote oorlog, echt iets om fier op te zijn. En waarvoor was die oorlog? Voor geld, net zoals het separatisme nu! Ik citeer
Citaat:
de geldzak is hét GROOOOOTE argument waar de separatisten steeds maar blijven over janken
Daarom stel ik dit voor: schaf het woord separatisme af en vervang het door GROEPSEGOISME!
Moi,
ik vind het leuk dat je mij citeert, maar ik vrees dat ik niet door iedereen als een betrouwbare, gezaghebbende bron word beschouwd........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2002, 07:09   #32
Sibi
Vreemdeling
 
Sibi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2002
Locatie: W-Vl
Berichten: 78
Stuur een bericht via MSN naar Sibi
Standaard

Euch ...
groepsegoïsme zeg je

als een bedrijg misgemanaged wordt dan smijten (srry voor 't woord)
ze de verantwoordelijken buiten
als een land mismanaged wordt en de verantwoordelijken weten na 172 jaar nog niet hoe de vork aan de steel zit srry hoor

Dat een minderheid (4miljoen) beslissingen kan stoppen van een meerderheid (6miljoen) lijkt mij niet echt democratisch
of is mijn visie op democratie anders dan de uwe

Als je niet voor het seperatisme bent (of voor het uw groepsegoïsme) dan 1) onderken je de geldstromen, taalkwesties, cultuurkwesties, ... 2) dan zit je vastgeroest in een oud systeem (172 jaar België) 3) dan ben je zeer conservatief want hoe meer staatshervormingen er nog zullen volgen hoe dichter we komen bij uw ergste nachtmerrie 4) durf ook eens natedenken over iets nieuws mss niet onmiddellijk volledige scheiding maar denk eens oevr hoe het anders zou kunne pls mss vindt je iets revolutionairs en haal je nog de geschiedenisboekjes ... is dat geen nobel idee

Greetz,
Sibi
__________________
<marquee> Revolution, change now!!! </marquee>
Sibi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2002, 07:52   #33
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sibi
Euch ...
als een bedrijg misgemanaged wordt dan smijten (srry voor 't woord)
ze de verantwoordelijken buiten
als een land mismanaged wordt en de verantwoordelijken weten na 172 jaar nog niet hoe de vork aan de steel zit srry hoor
Mij goed.
Dat ze dan eerst eens de bedenker van die fameuze vlaamse zorgverzekering zijn oren wassen en buitenkeilen: ze kost meer om ze te innen en administratief te verwerken dan we er voor moesten afdokken. Onze 10 € zijn we wel kwijt voor niks de bollen.

Citaat:
Dat een minderheid (4miljoen) beslissingen kan stoppen van een meerderheid (6miljoen) lijkt mij niet echt democratisch
of is mijn visie op democratie anders dan de uwe
Je moet de democratische meerderheid niet opdelen in twee segmenten. Je moet uitgaan van een meerderheid binnen die 10 miljoen. Als er beslissingen zijn die ogenschijnlijk uitgaan van uw fictieve 4 miljoen, dan wil dat zeggen dat er binnen die 6 miljoen ook voldoende steun is voor uw 'omstreden' beslissingen.

Citaat:
Als je niet voor het seperatisme bent (of voor het uw groepsegoïsme) dan onderken je de geldstromen (niet)
Voor 't zelfde werk krijgen walen hetzelfde geld. Kom jij tekort? Laat je nu toch eens niet opzwepen door al die economische 'rekenwonders' die enkel de mensen opjutten door in te spelen op hebzucht. Er zijn massa's transferten buiten de vlaams-waalse.

Citaat:
Als je niet voor het seperatisme bent (of voor het uw groepsegoïsme) dan (onderken je de) taalkwesties (niet)
Spreek steeds overal je eigen taal, en leer er één wereldtaal bij. Makkelijk zat. Een taal is slechts een hulpmiddel tot communicatie. Laat het geen reden tot discriminatie zijn.

Citaat:
Als je niet voor het seperatisme bent (of voor het uw groepsegoïsme) dan onderken je de cultuurkwesties (niet)
Kom niet zeggen dat jij je cultuur hier niet kan of mag beleven. Trouwens cultuurmakers laten zich meestal door heel wat anders inspireren dan hun afkomst of nationaliteit. Die hebben er lak aan of ze in Vlaanderen, Wallonië of België resideren.

Citaat:
Als je niet voor het seperatisme bent (of voor het uw groepsegoïsme) dan zit je vastgeroest in een oud systeem
Mijn grootmoeder is een oud systeem van 82 jaar, moeten we ze daarvoor dumpen? Welk nieuw systeem gaat haar vervangen?
Stap aub eens af van de idée-fixe: nieuw is beter.

Groetjes Superstaaf®
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2002, 08:15   #34
Sibi
Vreemdeling
 
Sibi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2002
Locatie: W-Vl
Berichten: 78
Stuur een bericht via MSN naar Sibi
Standaard

Stap alstublief af van
't idee "we kunnen er toch niets aan doen"
de mens heeft een stel brains gehad voor iets!

Denk toch pls eens na over iets nieuws ...
het erover nadenken wil niet zeggen dat je het onmiddellijk weg
wilt maar eerder dat je openstaat voor verandering
dat je de bereidheid toont om ook fouten aan te pakken
in een (vast geroest) systeem (die iedereen zo normaal begint
te vinden zodat men niet meer over iets anders nadenkt)

Een volk die niet meer nadenkt daar ligt het gevaar. Niet in één of andere wanebe dictator!!!

Greetz,
Sibi
__________________
<marquee> Revolution, change now!!! </marquee>
Sibi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 13:35   #35
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moi
Stop nu toch eens over die guldensporenslag! 3 jaar later was Vlaanderen verwoest door Fransen, Hollanders en Brabanders! Zeg dat ook eens: 1 kleine veldslag in een o zo grote oorlog, echt iets om fier op te zijn. En waarvoor was die oorlog? Voor geld, net zoals het separatisme nu! Ik citeer
Citaat:
de geldzak is hét GROOOOOTE argument waar de separatisten steeds maar blijven over janken
Daarom stel ik dit voor: schaf het woord separatisme af en vervang het door GROEPSEGOISME!
Groepsegoisme, totaal fout. Maar dat weet je zelf ook het klinkt goed maar dat is dat dan klank zonder inhoud.
Uiteraard is Vlaanderen het beu dat het word uitgeperst als een citroen door Wallonië.

Maar zelfs Duitstallig België wil van Wallonië vanaf, ook zij hebben hun buik vol van deze tiranieke despoten. Is dat ook voor het geld, denkt u?
Frankrijk wil het niet, die zeggen we hebben al probleemgebieden genoeg, nu nog eens een gebied met problemen en corrupte leiding, dat kunnen ze missen als de kiespijn.

Lozie (Agalev) heeft eens gezegt dat de PS Wallonië kapot maakt door hun corruptie, hij noemde ze gewoon weg de Maffia.

Dus uw redenatie volgend is het proberen in te dijken van maffia, en bepaalde gebieden beter proberen te beschermen tegen die invloed "groepsegoisme".

Daar heb ik maar één antwoord op;:

Dhhueeee
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 16:29   #36
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Uiteraard is Vlaanderen het beu dat het word uitgeperst als een citroen door Wallonië.
Ocharme, Intruder,
pakken de walen u een derde tweede huisje af?
Hebben ze de airco uit uw vrouw haar sportvoituurke gestolen?
Hebben ze het been van uw côte-�*-l'os binnengespeeld?

Als ge honger hebt, kom dan gerust bij mij een boterhammeke eten, maar geen bagaar maken als mijn waalse vrienden ook aan tafel zitten hoor!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 17:03   #37
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Uiteraard is Vlaanderen het beu dat het word uitgeperst als een citroen door Wallonië.
Ocharme, Intruder,
pakken de walen u een derde tweede huisje af?
Hebben ze de airco uit uw vrouw haar sportvoituurke gestolen?
Hebben ze het been van uw côte-�*-l'os binnengespeeld?

Als ge honger hebt, kom dan gerust bij mij een boterhammeke eten, maar geen bagaar maken als mijn waalse vrienden ook aan tafel zitten hoor!
Uit het vierde huiske SS, en de airco uit de heli. 8)

Heb je slecht geslapen ofzo, dit soort tentoongespreid agressief sarcasme is nieuw voor mij dat ben ik helemaal niet gewoon. hehe
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 17:37   #38
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Heb je slecht geslapen ofzo, dit soort tentoongespreid agressief sarcasme is nieuw voor mij dat ben ik helemaal niet gewoon. hehe
Je bent het al veeeeel te lang gewoon dat ik je met fluwelen handschoentjes aanpak, Intruder

Maar even ernstig. Geef toe dat uw beeld van de uitgeperste citroen bij de haren getrokken is.
Veelal zijn het de vlaamse ambtenaartjes-van-kust-mijn-kl*t*n die hun eigen volk steeds het mes op de keel zetten. Als hier eens een voorbeeld werd genomen aan de manier waarop bv waalse kadasterambtenaren en fiscus takseren, dan zou er hier zo niet moeten gejankt worden. Maar nee, hier blijven ze plichtsbewust hun streekgenoten koeioneren, zelfs al is het om geld in de bodemloze staatsputtten te laten verdwijnen. De enggeestige kleinzielige kruideniersvlamingen zijn zelf oorzaak van uw citroengevoel, niet onze waalse broeders.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 17:42   #39
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Ha zoals jij het beziet is het gras groener in de ander wei.

Vlaamse politici kunnen op gebied van samenhorigheid nog veel leren van hun waalse collega's, dat klopt. Maar dat veranderd niets aan het feit dat de Waalse politice (welliswaar goed georganiseerd) Vlaanderen al citroen gebruiken.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2002, 18:06   #40
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Ha zoals jij het beziet is het gras groener in de ander wei.

Vlaamse politici kunnen op gebied van samenhorigheid nog veel leren van hun waalse collega's, dat klopt. Maar dat veranderd niets aan het feit dat de Waalse politice (welliswaar goed georganiseerd) Vlaanderen al citroen gebruiken.
Mijn aanbod blijft gelden....................
Boterhammeke met echt vlees?
Glaasje Bourgogne? Of is dat te Frans?
Hagelander is mij te vlaams, en ja, ook te prijzig. Stropers van vlamingen! Tien euro voor een eenvoudig droog wijntje!
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be