Griekenland onder curatele !

[Buyck Ruben]

Duitsers willen Grieken onder curatele zetten.

De Duitse regering wil dat Griekenland zijn soevereiniteit op vlak van belastingen en uitgaven overdraagt aan een Europese 'begrotingscommissaris'.

Deze topambtenaar zou het recht krijgen zijn veto te stellen tegen de belangrijkste uitgaven en begrotingsmaatregen. Dat schrijft de Financial Times, die documenten konden inkijken waarin het voorstel wordt uitgewerkt.

link: http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...53881-3140.art



Dat meldt de Financial Times zaterdag op basis van een kopie van het Duitse voorstel, dat in handen is van de krant.
link: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Eu...-begroting.htm


Een nieuw Lehman Brothers ??? Ik hoop van niet.

[giserke]

Hm, als je een burgeroorlog wil in de EU moet je dit doen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hm, als je een burgeroorlog wil in de EU moet je dit doen.

De vraag is niet wat je kan doen om een burgeroorlog tegen te houden maar hoe je er het beste je voorzorgen neemt als die er komt.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hm, als je een burgeroorlog wil in de EU moet je dit doen.

idd...

Wie in de onmogelijkheid verkeert nog tot een bepaalde club te behoren moet er uit gezet worden,en zeker niet als "slaaf" vastgehouden worden...

Griekse slaven zijn al een tijdje uit gebruik

[goebezig]

Leuk...

Dat dictatorgedoe is blijkbaar toch moeilijk uit de duitse politici te krijgen, zelfs al leert de geschiedenis ons dat dergelijk gedrag tot ongelofelijk veel smoelperen leid

Alle grapjes terzijde, ik verwacht eigenlijk niks minder van overheden dan onderdrukken in crisistijden. Ze zijn niks anders gewend, en zullen ook in deze instansie overgaan tot de uitbuiting en onderdrukken van hun onderdanen met alle nodige geweld en manipulatie. De eerste opdracht van een overheid is niet om voor zijn onderdanen te voorzien, maar om zichzelf in stand te houden. Zolang dat niet in gedrang komt zorgen overheden voor hun onderdanen, wanneer hun macht in het gedrang komt gaan ze over op dictator mode.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Duitsers willen Grieken onder curatele zetten.

De Duitse regering wil dat Griekenland zijn soevereiniteit op vlak van belastingen en uitgaven overdraagt aan een Europese 'begrotingscommissaris'.

Deze topambtenaar zou het recht krijgen zijn veto te stellen tegen de belangrijkste uitgaven en begrotingsmaatregen. Dat schrijft de Financial Times, die documenten konden inkijken waarin het voorstel wordt uitgewerkt.

link: http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...53881-3140.art



Dat meldt de Financial Times zaterdag op basis van een kopie van het Duitse voorstel, dat in handen is van de krant.
link: http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Eu...-begroting.htm


Een nieuw Lehman Brothers ??? Ik hoop van niet.

Naar het schijnt hebben de Grieken nog steeds niet de goede mentaliteit en de wil om orde op zaken te stellen (dixit een in Griekenland wonende expat). En Europa maar geld pompen in die bodemloze put die zichzelf niet wil saneren. Dan hebben we toch een probleem.
In die context kan men toch in het standpunt van de Duitsers inkomen. Wanneer een lidstaat zelf geen orde op zaken stelt, maar door de gemeenschap van Europa steeds opnieuw gered moet worden, dan moeten ze als ze er nog willen bijhoren tot discipline gebracht worden.
En de Grieken willen er nog bijhoren, want ze beseffen dat het anders nog erger is (by the way, in de grootsteden is het er al dramatisch met een werkloosheidsgraag van 40%).

[Buyck Ruben]

Portugal komt nu ook zwaar in de problemen.
Het land dreigt net als Griekenland te kapseizen.


artikel:
Vandaag is de rente op Portugees staatspapier opnieuw fors gestegen. De financiële markten lijken weinig vertrouwen te hebben in de besparingsplannen van Lissabon.

De rente op Portugees schuldpapier op 10 jaar is vandaag fors gestegen van 15,6% naar 17,4%. Blijkbaar hebben de financiële markten dus weinig op met de nochtans harde besparingsmaatregelen die de nieuwe regering van de conservatieve premier Pedro Passos Coelho doorvoert.

In mei van vorig jaar heeft Portugal een hulpplan van 78 miljard euro gekregen van de EU en het Internationaal Muntfonds. Portugal is daarmee na Griekenland en Ierland het derde euroland dat internationaal om hulp moest gaan vragen.

Normaal zou dat hulpplan tot volgend jaar lopen, waarna Portugal opnieuw op de kredietmarkt zou kunnen lenen, maar blijkbaar geloven veel waarnemers dat niet. Sommige analisten vrezen dat Portugal net als Griekenland eerder een tweede hulpplan nodig zal hebben.

De rentestijging is hoe dan ook slecht nieuws voor de Europese staatshoofden en regeringsleiders die vandaag in Brussel bijeen zijn geweest om uitwegen te zoeken uit de crisis.

link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...Portugal_rente


Eurozone lijkt als dominostenen in elkaar te vallen. De volgende landen worden zo goed als zeker Spanje en Italië.
De jeugdwerkloosheid bij jongeren in Spanje onder de 25 jaar is 50% !!!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Portugal komt nu ook zwaar in de problemen.
Het land dreigt net als Griekenland te kapseizen.


artikel:
Vandaag is de rente op Portugees staatspapier opnieuw fors gestegen. De financiële markten lijken weinig vertrouwen te hebben in de besparingsplannen van Lissabon.

De rente op Portugees schuldpapier op 10 jaar is vandaag fors gestegen van 15,6% naar 17,4%. Blijkbaar hebben de financiële markten dus weinig op met de nochtans harde besparingsmaatregelen die de nieuwe regering van de conservatieve premier Pedro Passos Coelho doorvoert.

In mei van vorig jaar heeft Portugal een hulpplan van 78 miljard euro gekregen van de EU en het Internationaal Muntfonds. Portugal is daarmee na Griekenland en Ierland het derde euroland dat internationaal om hulp moest gaan vragen.

Normaal zou dat hulpplan tot volgend jaar lopen, waarna Portugal opnieuw op de kredietmarkt zou kunnen lenen, maar blijkbaar geloven veel waarnemers dat niet. Sommige analisten vrezen dat Portugal net als Griekenland eerder een tweede hulpplan nodig zal hebben.

De rentestijging is hoe dan ook slecht nieuws voor de Europese staatshoofden en regeringsleiders die vandaag in Brussel bijeen zijn geweest om uitwegen te zoeken uit de crisis.

link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...Portugal_rente


Eurozone lijkt als dominostenen in elkaar te vallen. De volgende landen worden zo goed als zeker Spanje en Italië.
De jeugdwerkloosheid bij jongeren in Spanje onder de 25 jaar is 50% !!!

De "liberale" speculatiemaffia loopt gewoon 't rijtje af, op zoek naar een volgend slachtoffer.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Naar het schijnt hebben de Grieken nog steeds niet de goede mentaliteit en de wil om orde op zaken te stellen (dixit een in Griekenland wonende expat). En Europa maar geld pompen in die bodemloze put die zichzelf niet wil saneren. Dan hebben we toch een probleem.
In die context kan men toch in het standpunt van de Duitsers inkomen. Wanneer een lidstaat zelf geen orde op zaken stelt, maar door de gemeenschap van Europa steeds opnieuw gered moet worden, dan moeten ze als ze er nog willen bijhoren tot discipline gebracht worden.
En de Grieken willen er nog bijhoren, want ze beseffen dat het anders nog erger is (by the way, in de grootsteden is het er al dramatisch met een werkloosheidsgraag van 40%).

"Eerst Duitse mentaliteit (minijobs aan minilonen) er in pompen en mag je bij Europa blijven".

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De "liberale" speculatiemaffia loopt gewoon 't rijtje af, op zoek naar een volgend slachtoffer.

mja, ok, maar als je weinig schuld hebt of je schuld vooral in het binnenland zitten hebt, mag die speculatiemaffia nog zo hard zijn best doen, het zal niet uitdoen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De "liberale" speculatiemaffia loopt gewoon 't rijtje af, op zoek naar een volgend slachtoffer.

Dit heeft niets meer met speculatie meer te maken. De Credit Default Swaps voor de PIIGS landen kennen de laatste tijd zelfs minder liquiditeit. Als je de CDS'en in portefeuille had dan trad de verzekering in werking om de obligaties te betalen als het land hier in zou falen. Nu ziet er naar uit dat Griekenland gaat falen om hun obligaties terug te betalen en dat de er toch geen erkend credit event gaat zijn en de CDS verzekeringen dus ook niet gaan terugbetalen.

Zou jij willen dat je groepsverzekering een groot deel van je centen in de PIIGS landen liet ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dit heeft niets meer met speculatie meer te maken. De Credit Default Swaps voor de PIIGS landen kennen de laatste tijd zelfs minder liquiditeit. Als je de CDS'en in portefeuille had dan trad de verzekering in werking om de obligaties te betalen als het land hier in zou falen. Nu ziet er naar uit dat Griekenland gaat falen om hun obligaties terug te betalen en dat de er toch geen erkent credit event gaat zijn en de CDS verzekeringen dus ook niet gaan terugbetalen.

Zou jij willen dat je groepsverzekering een groot deel van je centen in de PIIGS landen liet ?

tisda hé, als jij weet dat je geld ergens niet meer veilig zit, ga je er dan weg, of laat je het daar zitten? dat is de vraag die de "speculanten" zich nu stellen. dat daar een stuk irrationeel gedrag tussen zit, absoluut, maar de grond van de zaak is duidelijk: kan die staat haar schulden afbetalen of niet?

bij Griekenland is het duidelijk: neen Griekenland kan de schulden niet betalen, ze moeten een schuldherschikking aanvragen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mja, ok, maar als je weinig schuld hebt of je schuld vooral in het binnenland zitten hebt, mag die speculatiemaffia nog zo hard zijn best doen, het zal niet uitdoen.

Een beetje reclame maken voor de staatsbon kan inderdaad nooit kwaad. In België zit ongeveer 50% van haar overheidsschulden in binnenlandse handen. Enkele decennia terug was dit nog bijna 100%. Met de komst van de euro is dat sterk geminderd omdat in de perceptie heette dat alle eurolanden even veilig waren. Dit is veranderd sinds 2009.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een beetje reclame maken voor de staatsbon kan inderdaad nooit kwaad. In België zit ongeveer 50% van haar overheidsschulden in binnenlandse handen. Enkele decennia terug was dit nog bijna 100%. Met de komst van de euro is dat sterk geminderd omdat in de perceptie heette dat alle eurolanden even veilig waren. Dit is veranderd sinds 2009.

kijk naar Japan, een torenhoge schuldgraad maar omdat die schuld bij de Japanners vooral zit, is er nauwelijks een probleem.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

kijk naar Japan, een torenhoge schuldgraad maar omdat die schuld bij de Japanners vooral zit, is er nauwelijks een probleem.

U bent van mening dat de overheidsschuld geen probleem is? :/

[Nunt]

Een EU dat veto's geeft tegen overheidsuitgaven, is een EU waar ik voor ben.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tisda hé, als jij weet dat je geld ergens niet meer veilig zit, ga je er dan weg, of laat je het daar zitten? dat is de vraag die de "speculanten" zich nu stellen. dat daar een stuk irrationeel gedrag tussen zit, absoluut, maar de grond van de zaak is duidelijk: kan die staat haar schulden afbetalen of niet?

bij Griekenland is het duidelijk: neen Griekenland kan de schulden niet betalen, ze moeten een schuldherschikking aanvragen.

Het zit Duitsland dwars dat het nog steeds op krediet producten levert aan de Grieken, al is het maar voor service en vervanging van hun technische producten. Voor de recente wapenleveranties zullen ze nooit betaling ontvangen. Duitsland kan het EU-lid Griekenland niet laten stikken. Dit is een moreel dilemma van alle lidstaten.

Nu geldt overal: Wie betaalt die bepaalt.

Dus de Grieken gaan onder curatele of uit de EU. Trouwens, een ploeg Nederlandse belastingmensen is bezig de Griekse belastingdienst te automatiseren. Er is nog veel meer van deze hulp nodig. De regering heeft in alle opzichten gefaald. Geen automatisering, geen economen, geen financiële kennis. Heeft vriendjespolitiek de Grieken de das om gedaan? Baantjes jagen? Angst voor verandering? Het land verkeert grotendeels nog in een situatie als in 1970.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

U bent van mening dat de overheidsschuld geen probleem is? :/

een zekere overheidsschuld, neen, dat is geen probleem. een te hoge overheidsschuld, zoals in België, ja dat is wel een probleem. maar blijkbaar vinden ze dat in Japan of de USA ook niet echt een probleem, want zij hebben nog meer schulden.

[Silverfields]

Athene staat in brand, we staan op één adem van Ground Zero:

Zie live op skai:

http://www.skai.gr/

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...edium=referral

[Silverfields]

Het is een groep anarchisten, communisten en andere radicale activisten die op niets anders uit zijn dan verwoesting en rellen.

When people lose everything and have nothing left to lose, they lose it"---geraldcelente