Peiling verkiezingen - Pagina 4

vlijmscherp · 7 mei 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De SP.A is noch sociaal noch democratisch hoor.

waarom niet?

ik ben trouwens niet akkoord met hetgene hier over de SPa gezegd wordt, alsof zij zodanig in de fout zijn gegaan in het verleden, alsof het hier een echt wasteland zou zijn, alsof er geen andere partijen mee aan de macht zijn geweest. lijkt me wat te sterk op VB-praat.
De PS heeft trouwens dezelfde periode meegeregeerd.

Praetorian · 7 mei 2007, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom niet?

ik ben trouwens niet akkoord met hetgene hier over de SPa gezegd wordt, alsof zij zodanig in de fout zijn gegaan in het verleden, alsof het hier een echt wasteland zou zijn, alsof er geen andere partijen mee aan de macht zijn geweest. lijkt me wat te sterk op VB-praat.
De PS heeft trouwens dezelfde periode meegeregeerd.

Op vlak van hoger onderwijs wordt het een wasteland intellectueel gezien, en dat wordt beaamd door proffen die Sp.a-leden zijn. Wil gerust jou eens laten praten met een prof. als je dan toch zo skeptisch blijft betreffende VDB's 'grootse' plannen.

Pelgrim · 7 mei 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom niet?

Generatiepact en Eu grondwet. <=> Asociaal en antidemocratisch.

Citaat:

ik ben trouwens niet akkoord met hetgene hier over de SPa gezegd wordt, alsof zij zodanig in de fout zijn gegaan in het verleden, alsof het hier een echt wasteland zou zijn, alsof er geen andere partijen mee aan de macht zijn geweest. lijkt me wat te sterk op VB-praat.
De PS heeft trouwens dezelfde periode meegeregeerd.

de ps is dan ook even erg als de anderssossen van hier.
En de SP.A is wel degelijk danig in de fout gegaan, talloze keren. Andere partijen hebben daar niks mee te maken, de SP.A heeft de grondwet en het generatiepact mee goedgekeurd.

abou Anis · 7 mei 2007, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik kan je redenering ergens wel volgen.
Een nederlaag voor de centrum-roze en de centrum-groene partij, gecombineerd met een goede uitslag voor de klein-linkse partijen, zou waarschijnlijk wel een duidelijke signaalfunctie hebben. Misschien zou dit er toe kunnen leiden dat deze partijen opnieuw aansluiting vinden bij hun oorspronkelijke uitgangspunten en idealen.
Maar misschien ook niet. Misschien richten ze zich dan juist nog meer op de "bohémiens-bourgeois"-stemmen.

En ondertussen zitten we dan wel met een door rechts gedomineerd parlement, aangezien het stemmenverlies van centrum-links en de stemmenwinst van CAP en PVDA als gevolg van de ondemocratische kiesdrempel naar alle waarschijnlijkheid een netto-verlies van zetels betekent, en dus zetelwinst voor de rechtse partijen.

Ik heb geen zin om uit te zoeken hoe het cijfermatig precies in elkaar zit, maar stel dat CAP of PVDA erin slagen 1 zetel te halen en net genoeg stemmen van SP.a of Groen! afsnoepen om ervoor te zorgen dat die partijen (samen) 2 zetels verliezen (= nettoverlies van 1 zetel voor "links"), dan zal er nog altijd één oprecht linkse zetel meer in het parlement zijn dan tot nog toe het geval is of dan het geval zou zijn bij een zetelwinst van 10 voor SP.a.

Pelgrim · 7 mei 2007, 13:41

Er zitten helemaal geen linkse partijen in het parlement, dus vallen er ook geen zetels te verliezen, alleen maar te winnen.

1handclapping · 7 mei 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De SP.A is noch sociaal noch democratisch hoor.

Ik geloof dat jouw definities van die woorden de volgende zijn

Democratisch : het afscheuren van de meerderheid in een aparte staat,
waarin de oorspronkelijke minderheid dus plotsklaps
meerderheid geworden zal zijn.

Sociaal: het opvoeren van de welvaart door de miserabelen in aparte bantoestaten onder te brengen.

Dit systeem is reeds veelvuldig getest en...mislukt.

abou Anis · 7 mei 2007, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er zitten helemaal geen linkse partijen in het parlement, dus vallen er ook geen zetels te verliezen, alleen maar te winnen.

zie ook onder "aanhalingsteken"...

Bovenbuur · 7 mei 2007, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik heb geen zin om uit te zoeken hoe het cijfermatig precies in elkaar zit, maar stel dat CAP of PVDA erin slagen 1 zetel te halen en net genoeg stemmen van SP.a of Groen! afsnoepen om ervoor te zorgen dat die partijen (samen) 2 zetels verliezen (= nettoverlies van 1 zetel voor "links"), dan zal er nog altijd één oprecht linkse zetel meer in het parlement zijn dan tot nog toe het geval is of dan het geval zou zijn bij een zetelwinst van 10 voor SP.a.

Er is toch een kiesdrempel? Dan kan je toch niet één zetel halen?

vlijmscherp · 7 mei 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Op vlak van hoger onderwijs wordt het een wasteland intellectueel gezien, en dat wordt beaamd door proffen die Sp.a-leden zijn. Wil gerust jou eens laten praten met een prof. als je dan toch zo skeptisch blijft betreffende VDB's 'grootse' plannen.

en waarom zouden die proffen wel gelijk hebben? praat wel dagelijks met leerkrachten, in het begin sceptisch, nu meer en meer geven ze hem gelijk.

vlijmscherp · 7 mei 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Generatiepact en Eu grondwet. <=> Asociaal en antidemocratisch.

de ps is dan ook even erg als de anderssossen van hier.
En de SP.A is wel degelijk danig in de fout gegaan, talloze keren. Andere partijen hebben daar niks mee te maken, de SP.A heeft de grondwet en het generatiepact mee goedgekeurd.

Generatiepakt is goed, zeker niet anti-sociaal, dat is pure demagogie.

EU-grondwet is niet ideaal, maar wel een start. enkel omdat het niet sociaal genoeg zou zijn, dit afschieten, zou contra-productief geweest zijn.

weet jij wat een compromis is?

abou Anis · 7 mei 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Er is toch een kiesdrempel? Dan kan je toch niet één zetel halen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ikzelf

Ik heb geen zin om uit te zoeken hoe het cijfermatig precies in elkaar zit, maar stel dat ...

Los daarvan. Des te beter: 2 zetels voor PVDA of CAP. (als dat kan met de kiesdrempel en zo natuurlijk

)

abou Anis · 7 mei 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Generatiepakt is goed, zeker niet anti-sociaal, dat is pure demagogie.

Overigens een mooi voorbeeld van een niet-demagogisch argument.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

EU-grondwet is niet ideaal, maar wel een start. enkel omdat het niet sociaal genoeg zou zijn, dit afschieten, zou contra-productief geweest zijn.

Nuance: de EU-grondwet is niet sociaal. Punt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

weet jij wat een compromis is?

De SP.a wel natuurlijk. Helaas is hun kennis van "consequent", "klassestandpunt", ... omgekeerd evenredig daaraan.

tony p · 7 mei 2007, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En de SP.A is wel degelijk danig in de fout gegaan, talloze keren. Andere partijen hebben daar niks mee te maken, de SP.A heeft de grondwet en het generatiepact mee goedgekeurd.

de sp.a in de fout gegaan?
ze hebben toch mooi gedaan wat het kapitaal gevraagd heeft

Praetorian · 7 mei 2007, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom zouden die proffen wel gelijk hebben? praat wel dagelijks met leerkrachten, in het begin sceptisch, nu meer en meer geven ze hem gelijk.

Ik spreek dan ook over hoger onderwijs. Zowel conservatief humboldtiaanse proffen als progressieve tegenhangers zijn beide gekant tegen de technocratisering van de universiteiten. Je hoeft nu toch niet echt lang na te denken dat dit het omgekeerde is van de idealen uit de begindagen van het universitaire leven, nl. debat en kritische reflectie.

StevenNr1 · 7 mei 2007, 14:29

verder, in de rest heeft men toch ook niet veel om blij op te zijn? of zijn de gelden vrijgemaakt voor infrastructuurswerken (instortende schoolgebouwen, informatica, schoolbanken, deuren, ...) en extra personeel plots zo gestegen?

FallenByTheHand · 7 mei 2007, 14:46

daarentegen, men heeft een outputfinanciering voor studenten doorgevoerd! (komt volgend jaar in effect, denk ik)

El Guapo · 7 mei 2007, 16:37

Zonder twijfel : sp.a !

solidarnosc · 7 mei 2007, 18:18

Allé na 20 jaar sociale afbraak. Op naar de 24 jaar. Jaaa!!!!

Proletariër · 7 mei 2007, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allé na 20 jaar sociale afbraak. Op naar de 24 jaar. Jaaa!!!!

liefst mét een groene ministerpost

Pelgrim · 8 mei 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Generatiepakt is goed, zeker niet anti-sociaal, dat is pure demagogie.

het generatiepact is demagogie, heel het 'langer moeten werken' verhaaltje is demagogie. Generatiepact is anti-sociaal.

Citaat:

EU-grondwet is niet ideaal, maar wel een start. enkel omdat het niet sociaal genoeg zou zijn, dit afschieten, zou contra-productief geweest zijn.

de EU grondwet is helemaal geen start maar een achteruitgang. De grondwet goedkeuren betekent de sociale welvaartstaat ondermijnen en aldus een sprong achteruit voor de arbeidersklasse. De EU grondwet goedkeuren is contra-productief.

Citaat:

weet jij wat een compromis is

ja. Maar hier gaat het niet om compromissen de anderssocialisten hebben achteruitgang goedgekeurd.

7 mei 2007, 14:46	#76
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	daarentegen, men heeft een outputfinanciering voor studenten doorgevoerd! (komt volgend jaar in effect, denk ik) __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

7 mei 2007, 18:18	#78
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Allé na 20 jaar sociale afbraak. Op naar de 24 jaar. Jaaa!!!! __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

Bekijk resultaten enquête: Op welke partij stemt u?
PvdA	18	28,57%
CAP	24	38,10%
Sp.a	11	17,46%
Groen!	10	15,87%
Aantal stemmers: 63. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 mei 2007, 13:41	#65
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Er zitten helemaal geen linkse partijen in het parlement, dus vallen er ook geen zetels te verliezen, alleen maar te winnen.

7 mei 2007, 14:29	#75
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	verder, in de rest heeft men toch ook niet veel om blij op te zijn? of zijn de gelden vrijgemaakt voor infrastructuurswerken (instortende schoolgebouwen, informatica, schoolbanken, deuren, ...) en extra personeel plots zo gestegen?

7 mei 2007, 16:37	#77
El Guapo Burger Geregistreerd: 6 januari 2007 Locatie: Noord Limburg Berichten: 170	Zonder twijfel : sp.a !