Is het een goed idee om 75 plussers hun stemrecht af te nemen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zolang je niet actief deelneemt aan de maatschappij, en enkel maar "ontvanger" bent, vind ik niet dat je een idee kan hebben over hoe de maatschappij zou moeten werken. Ik zou zelfs zeggen dat volwassenen die nog niet actief zijn, niet zouden mogen stemmen. Eeuwige studenten en zo, en direct van de schoolbank naar den dop, ik zie niet in wat je bijgedragen hebt om ook beslissingsrecht mogen te hebben.

Blijkbaar vind ik in jou een medestander voor de invoering van het cijnskiesrecht. To representation without taxation !

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op radio Twee is er momenteel een discussie om ouderen (+75) hun stemrecht af te nemen.

Wat vinden jullie hier van?
...

Pure discriminatie natuurlijk ('agism') en de zoveelste poging om het kiessysteem te manipuleren.
De VLD denkt dat jongeren meer op hun partij stemmen dan ouderen, zij waren dan ook de dwingende kracht om jongeren vanaf 16 al stemrecht te geven, nu zouden ze nog eens die boven de 75 hun stemrecht willen afnemen.
Ik ben niet in die leeftijdscategorie, maar ik vind dat die mensen net zo goed stemrecht verdienen als de rest van de bevolking.
Bovendien denk ik dat de VLD weer in eigen voet zou schieten, VB en PVDA zijn zeer populair bij jongeren, terwijl 75plussers nogal vaak van die individuen zijn die heel hun leven voor één van de 3 klassieke partijen gestemd hebben.
Sowieso is het prutsen aan het kiessysteem alleen eerbaar als daar een logica achterzit die niet puur gericht is op het verbeteren van de score van de eigen partij.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie (welke partij) heeft dat idee gelanceerd ?

Weet ik niet. Ik denk zelfs niet dat het een partijstandpunt is.
Op Radio Twee mogen mensen in "mijn gedacht" een stelling poneren en daar volgt dan een discussie uit.

Dit was ditmaal een 21 jarige Daan uit Baarle Hertog.

Zijn punt was dat 75 plussers geen toekomst meer hebben (ze leven mss niet lang meer volgens hem), ze hebben dan ook geen toekomstvisie.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Blijkbaar vind ik in jou een medestander voor de invoering van het cijnskiesrecht. To representation without taxation !

Cijnskiesrecht: VVT !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Pure discriminatie natuurlijk ('agism') en de zoveelste poging om het kiessysteem te manipuleren.
De VLD denkt dat jongeren meer op hun partij stemmen dan ouderen, zij waren dan ook de dwingende kracht om jongeren vanaf 16 al stemrecht te geven, nu zouden ze nog eens die boven de 75 hun stemrecht willen afnemen.
Ik ben niet in die leeftijdscategorie, maar ik vind dat die mensen net zo goed stemrecht verdienen als de rest van de bevolking.
Bovendien denk ik dat de VLD weer in eigen voet zou schieten, VB en PVDA zijn zeer populair bij jongeren, terwijl 75plussers nogal vaak van die individuen zijn die heel hun leven voor één van de 3 klassieke partijen gestemd hebben.
Sowieso is het prutsen aan het kiessysteem alleen eerbaar als daar een logica achterzit die niet puur gericht is op het verbeteren van de score van de eigen partij.

Manipuleren: foei !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Weet ik niet. Ik denk zelfs niet dat het een partijstandpunt is.
Op Radio Twee mogen mensen in "mijn gedacht" een stelling poneren en daar volgt dan een discussie uit.

Dit was ditmaal een 21 jarige Daan uit Baarle Hertog.

Zijn punt was dat 75 plussers geen toekomst meer hebben (ze leven mss niet lang meer volgens hem), ze hebben dan ook geen toekomstvisie.

Die 21 jarige Daan uit Baarle-Hertog is misschien een halve Hollander ?

[kelt]

Ik zou het VEEL fundamenteler vinden dat mensen die werken aan-,of afhankelijk zijn van-,een bepaalde overheid dan NIET zouden mogen stemmen op de kieslijsten voor DAT niveau..Ik zou een "afschrikbedrag" vanaf 1000€ nemen.Wie meer dan 1000€ vanuit een bepaald niveau ontvangen heeft om gelijk welke reden zal dat jaar (als er toevallig kiezingen zijn)NIET mogen stemmen op dat niveau....


vb:

Een militair of een ambtenaar Binnenlandse Zaken mag NIET stemmen op Federale lijsten.

Een Vlaams ambtenaar mag NIET stemmen op Vlaams Gewestlijsten

Een ontvanger van een vervangingsinkomen mag NIET stemmen op de lijsten uitgaande van de nivaus' waarvan betreffend inkomen afkomstig is....

Iemand die vanuit Vlaanderen voor meer dan 5000€ subsisidie ontvangen heeft (bvb voor isolatie of zoiets) mag in DAT jaar niet stemmen op Vlaams Gewestlijsten ....


Dit om een van de problemen,het immer groeiende ronddraaiende belangenwiel te helpen vertragen....(denk maar eens aan de absolute perversiteit van de kinderopvang en de zonnepanelen,waardoor de Vlaamse Regering en Parlement gewoon verlamd geraakten uit vrees voor electorale schade)

Dus,concreet,zouden gepensioneerden die pensioen ontvangen niet (meer) mogen stemmen op Belgische lijsten,maar wel degelijk wel op wat dichter bij hen staat,zijnde de gemeente en het Gewest....(in zoverre ze daar ergens ook niet uit een potje helpen likken)....

Tenslotte mag werknemer Kelt ook niet stemmen op en voor zijn bazen,en daar zijn heel goede redenen voor!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die 21 jarige Daan uit Baarle-Hertog is misschien een halve Hollander ?

Denk het ook, maar in feite maakt het niets uit.
Het is een idee dat bij jongeren leeft, in de zin van: "Waarom moeten die oude lui inspraak hebben in onze toekomst?".

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die 21 jarige Daan uit Baarle-Hertog is misschien een halve Hollander ?

Veel waarschijnlijker dat het een stroman van VLD is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zou het VEEL fundamenteler vinden dat mensen die werken aan-,of afhankelijk zijn van-,een bepaalde overheid dan NIET zouden mogen stemmen op de kieslijsten voor DAT niveau. Ik zou een "afschrikbedrag" vanaf 1000€ nemen. Wie meer dan 1000€ vanuit een bepaald niveau ontvangen heeft om gelijk welke reden zal dat jaar (als er toevallig kiezingen zijn)NIET mogen stemmen op dat niveau....


vb.:

Een militair of een ambtenaar Binnenlandse Zaken mag NIET stemmen op Federale lijsten.

Een Vlaams ambtenaar mag NIET stemmen op Vlaams Gewestlijsten

Een ontvanger van een vervangingsinkomen mag NIET stemmen op de lijsten uitgaande van de niveaus' waarvan betreffend inkomen afkomstig is....

Iemand die vanuit Vlaanderen voor meer dan 5000€ subsidie ontvangen heeft (bv. voor isolatie of zoiets) mag in DAT jaar niet stemmen op Vlaams Gewestlijsten ....


Dit om een van de problemen, het immer groeiende ronddraaiende belangenwiel te helpen vertragen....(denk maar eens aan de absolute perversiteit van de kinderopvang en de zonnepanelen, waardoor de Vlaamse Regering en Parlement gewoon verlamd geraakten uit vrees voor electorale schade)

Dus, concreet, zouden gepensioneerden die pensioen ontvangen niet (meer) mogen stemmen op Belgische lijsten, maar wel degelijk wel op wat dichter bij hen staat, zijnde de gemeente en het Gewest....(in zoverre ze daar ergens ook niet uit een potje helpen likken)....

Tenslotte mag werknemer Kelt ook niet stemmen op en voor zijn bazen, en daar zijn heel goede redenen voor!

Als gemeenteraadslid mag ik bij de volgende verkiezingen dus niet meer op mezelf stemmen, ik heb meer dan 1000 euro gekregen (zitpenningen)?

[quercus]

[QUOTE=reservespeler;10252480]Op radio Twee is er momenteel een discussie om ouderen (+75) hun stemrecht af te nemen.

Wat vinden jullie hier van?
Op Radio Twee zijn de meningen alvast verdeeld.
De één vindt dat een goed idee.
De ander vindt het geen goed idee.
Anderen vinden dat ze de stemplicht voor 75 plussers zouden mogen afschaffen.
Weer anderen vinden dat jongeren vanaf 15 jaar zouden moeten kunnen stemmen.

De één of andere professor wil gaan voor stemrecht vanaf 16 jaar, hij vindt dat jongeren vroeger met politiek zouden moeten beginnen, zo zouden ze op oudere leeftijd beter weten waarover het gaat.

Dat laatste argument slaat eigenlijk nergens op.
Als je interesse hebt in de politiek, maakt het dan iets uit dat enkele jongeren iets eerder mogen stemmen. Ik bedoel hiermee dat iemand, die op 14 oktober 2024 18 jaar wordt, bijna 23 jaar is vooraleer hij voor het eerst mag stemmen.
Geldt eigenlijk ook voor de maximum leeftijd, stel dat iemand voor mei 2024 70 jaar wordt, voor hem / haar zou dit betekenen dat hij / zij voor het laatst op 70 jarige leeftijd zou mogen gaan stemmen (leeftijd op 75 jaar).[/quote]
Mijn leeftijd is 86 jaar. Drie tot vier keer per week ga ik een 5 kilometer stappen. Zolang ik nog behoorlijk kan stappen ga ik stemmen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zou het VEEL fundamenteler vinden dat mensen die werken aan-,of afhankelijk zijn van-,een bepaalde overheid dan NIET zouden mogen stemmen op de kieslijsten voor DAT niveau..Ik zou een "afschrikbedrag" vanaf 1000€ nemen.Wie meer dan 1000€ vanuit een bepaald niveau ontvangen heeft om gelijk welke reden zal dat jaar (als er toevallig kiezingen zijn)NIET mogen stemmen op dat niveau....


vb:

Een militair of een ambtenaar Binnenlandse Zaken mag NIET stemmen op Federale lijsten.

Een Vlaams ambtenaar mag NIET stemmen op Vlaams Gewestlijsten

Een ontvanger van een vervangingsinkomen mag NIET stemmen op de lijsten uitgaande van de nivaus' waarvan betreffend inkomen afkomstig is....

Iemand die vanuit Vlaanderen voor meer dan 5000€ subsisidie ontvangen heeft (bvb voor isolatie of zoiets) mag in DAT jaar niet stemmen op Vlaams Gewestlijsten ....


Dit om een van de problemen,het immer groeiende ronddraaiende belangenwiel te helpen vertragen....(denk maar eens aan de absolute perversiteit van de kinderopvang en de zonnepanelen,waardoor de Vlaamse Regering en Parlement gewoon verlamd geraakten uit vrees voor electorale schade)

Dus,concreet,zouden gepensioneerden die pensioen ontvangen niet (meer) mogen stemmen op Belgische lijsten,maar wel degelijk wel op wat dichter bij hen staat,zijnde de gemeente en het Gewest....(in zoverre ze daar ergens ook niet uit een potje helpen likken)....

Tenslotte mag werknemer Kelt ook niet stemmen op en voor zijn bazen,en daar zijn heel goede redenen voor!

Een modern cijnskiesrecht zie ik als volgt:
- Enkel wie via personenbelasting minimum € 1.000,-betaalt krijgt één stem.
- Wie meer dan € 10.000,- betaalt krijgt 2 stemmen.
- Wie meer betaalt krijgt nog 1 stem per € 100.000,- betaalde belasting.
- Wie niet voldoende personenbelasting betaalt maar zijn fortuin wil spenderen kan volgens bovenstaand schema stemmen kopen via vrijwillige aanslag.

Uiteraard kan je nooit stemrecht krijgen als je één of andere uitkering krijgt, bij de overheid te werk bent gestelt, een vrij beroep uitoefent, dient in het leger, werkt in de openbare zorg of openbaar vervoer of in een publiek-private samenwerking.

Ik ben voor de afschaffing van alle subsidies. Als compromis mogen subsidies enkel aan particulieren worden verschaft via verrekening in de personenbelasting.

Uiteraard kan je geen verloning krijgen als je kiest om als verkozenen te zetelen en dien je hiervoor zelf af te dragen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mijn leeftijd is 86 jaar. Drie tot vier keer per week ga ik een 5 kilometer stappen. Zolang ik nog behoorlijk kan stappen ga ik stemmen.

Dat is de juiste ingesteldheid.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een modern cijnskiesrecht zie ik als volgt:
- Enkel wie via personenbelasting minimum € 1.000,-betaalt krijgt één stem.
- Wie meer dan € 10.000,- betaalt krijgt 2 stemmen.
- Wie meer betaalt krijgt nog 1 stem per € 100.000,- betaalde belasting.
- Wie niet voldoende personenbelasting betaalt maar zijn fortuin wil spenderen kan volgens bovenstaand schema stemmen kopen via vrijwillige aanslag.

Uiteraard kan je nooit stemrecht krijgen als je één of andere uitkering krijgt, bij de overheid te werk bent gestelt, een vrij beroep uitoefent, dient in het leger, werkt in de openbare zorg of openbaar vervoer of in een publiek-private samenwerking.

Ik ben voor de afschaffing van alle subsidies. Als compromis mogen subsidies enkel aan particulieren worden verschaft via verrekening in de personenbelasting.

Uiteraard kan je geen verloning krijgen als je kiest om als verkozenen te zetelen en dien je hiervoor zelf af te dragen.

Dus ne gepensioneerde, die z'n hele leven gewerkt en belastingen betaald heeft, mag niet meer stemmen.
Gek idee van democratie heeft u.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op radio Twee is er momenteel een discussie om ouderen (+75) hun stemrecht af te nemen.

Wat vinden jullie hier van?
Op Radio Twee zijn de meningen alvast verdeeld.
De één vindt dat een goed idee.
De ander vindt het geen goed idee.
Anderen vinden dat ze de stemplicht voor 75 plussers zouden mogen afschaffen.
Weer anderen vinden dat jongeren vanaf 15 jaar zouden moeten kunnen stemmen.

De één of andere professor wil gaan voor stemrecht vanaf 16 jaar, hij vindt dat jongeren vroeger met politiek zouden moeten beginnen, zo zouden ze op oudere leeftijd beter weten waarover het gaat.

Dat laatste argument slaat eigenlijk nergens op.
Als je interesse hebt in de politiek, maakt het dan iets uit dat enkele jongeren iets eerder mogen stemmen. Ik bedoel hiermee dat iemand, die op 14 oktober 2024 18 jaar wordt, bijna 23 jaar is vooraleer hij voor het eerst mag stemmen.
Geldt eigenlijk ook voor de maximum leeftijd, stel dat iemand voor mei 2024 70 jaar wordt, voor hem / haar zou dit betekenen dat hij / zij voor het laatst op 70 jarige leeftijd zou mogen gaan stemmen (leeftijd op 75 jaar).

Stemplicht afschaffen vind ik een goed idee. Die stemplicht is veel te bevoogdend (paternalistisch). Maar stemrecht afschaffen is volledig af te keuren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Stemplicht afschaffen vind ik een goed idee. Die stemplicht is veel te bevoogdend (paternalistisch). Maar stemrecht afschaffen is volledig af te keuren.

Er zijn in de ganse wereld 15 landen met stemplicht (of opkomstplicht).In de EU is er vanaf volgend jaar stemrecht vanaf 16 jaar.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als gemeenteraadslid mag ik bij de volgende verkiezingen dus niet meer op mezelf stemmen, ik heb meer dan 1000 euro gekregen (zitpenningen)?

helemaal correct

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er zijn in de ganse wereld 15 landen met stemplicht (of opkomstplicht).In de EU is er vanaf volgend jaar stemrecht vanaf 16 jaar.

Ik dacht dat, wat Europa betreft, de stemplicht bestaat in België, Luxemburg en Griekenland. Ik ben daar vierkant tegen. Maar zo lang het mij fysiek mogelijk is om te stemmen, doe ik het.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus ne gepensioneerde, die z'n hele leven gewerkt en belastingen betaald heeft, mag niet meer stemmen.
Gek idee van democratie heeft u.

Toch wel. Via het cijnskiesrecht kan hij via zijn personenbelasting betalen om te mogen stemmen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Toch wel. Via het cijnskiesrecht kan hij via zijn personenbelasting betalen om te mogen stemmen.

Nen dopper betaald ook belastingen, dus mag ie ook stemmen.