Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De schoofzak]

De aanwezigheid van de nva in de federale regering heeft toch één gevolg: Michel is de eerste premier die het gebruik van geweld tegen de eigen bevolking aanklaagt.

titel: Partijvoorzitters veroordelen politiegeweld in Catalonië
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20171001_03105434

Spanje en Catalonië moeten er zelf uit geraken, zegt premier Charles Michel zondagmiddag aan het VRT radionieuws. ‘Ik wil me niet mengen in een zaak van nationale politiek’, klonk het. Ook Europa kan zich niet zomaar moeien. Michel veroordeelt wel, net zoals heel wat andere politici het geweld in Catalonië

Michel bevestigt wel dat 'we alert zijn en de zaak in Catalonië op de voet volgen. Maar we hopen dat het rustig zal blijven, dat het vrede zal blijven. Dat is de prioriteit voor ons in Europa'.

De Belgische premier riep de verschillende spelers in Spanje op om nu rond de tafel te gaan zitten. 'Om een echte dialoog te voeren, te zien wat de potentiële gevolgen zijn in de volgende uren en de volgende weken.'

Michel veroordeelde op Twitter wel het geweld. Volgens Politico-journalist Ryan Heath is Michel daarmee de eerste Europese regeringsleider om het geweld te veroordelen.

'Geweld kan nooit een antwoord zijn', tweette de eerste minister. 'We veroordelen elke vorm van geweld en herhalen onze oproep tot een politieke dialoog.' De Catalaanse vertegenwoordiger bij de EU, Amadeu Altafaj, bedankte Michel voor die tweet.


Eenzelfde geluid bij minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon. 'Geweld onaanvaardbaar in democratisch proces', tweette de N-VA-vicepremier.

En ook N-VA-voorzitter en Antwerps burgemeester Bart De Wever liet van zich horen op de microblogsite. 'Geen plaats in Europa voor politici die geweld gebruiken. Wie oproep tot internationale bemiddeling blijft weigeren, negeert de democratie', klonk het daar.

Een andere partijvoorzitter, Wouter Beke (CD&V), noemde het geweld in Catalonië onaanvaardbaar. 'Partijen zullen samen rond de tafel moeten zitten. Dat is niet gemakkelijk. Maar het is de enige weg', voegde hij twittergewijs toe.

Ook Open Vld-voorzitster Gwendolyn Rutten was zondag actief op Twitter. 'Geweld en repressie lossen niks op. Integendeel. Het maakt alles nog erger... Alleen de dialoog werkt', tikte zij.

Groen-voorzitster Meyrem Almaci ten slotte, merkte op dat geweld geen winnaars oplevert: 'Beelden uit Catalonië heel triest en totaal contraproductief. Iedereen verliest.'

Bourgeois: 'Reactie Spaanse politie is disproportioneel en schokkend'

'Zonder vooruit te lopen op de resultaten (opkomst en uitslag) van het referendum, is het nu al duidelijk dat een heel groot deel van de Catalanen zich wil uitspreken over hun toekomst. De reactie hierop van de Spaanse politiediensten is disproportioneel en schokkend.' Dat zegt Vlaams minister-president Geert Bourgeois. Hij betreurt dat er zwaargewonden zijn gevallen tijdens het - ongrondwettelijk verklaarde - onafhankelijkheidsreferendum in Catalonië.

Bourgeois hoopt dat de situatie niet verder escaleert. 'De enige juiste oplossing is een dialoog, al dan niet met internationale bemiddeling, tussen de Spaanse en de Catalaanse regeringen over het toekomstige statuut van Catalonië', zegt hij. Daarbij moet er rekening worden gehouden 'met de democratische wil van het Catalaanse volk'.



‘Zelfbeschikkingsrecht is een belangrijk gegeven’

Minister van Financiën Johan Van Overtveldt wil geen voorafname doen op een eventuele erkenning van de Catalaanse onafhankelijkheid. Dat heeft hij zondag gezegd in het VRT-programma De Zevende Dag. ‘Zelfbeschikkingsrecht is een belangrijk gegeven, maar steeds met respect voor de rechtsstaat’/

Van Overtveldt beseft dat zijn partij een uitgesproken mening heeft over de zaak en dat ze daarmee geïsoleerd staat binnen de regering. ‘We zullen dat binnen de regering bespreken en dan met een consensus naar buiten komen’. Zelfbeschikkingsrecht van een volk is voor de minister een evidentie, maar altijd met respect voor de rechtsstaat.

‘Het is nu vooral belangrijk dat de gemoederen niet oververhit raken. Er is de voorbije dagen toch wat intimidatie geweest vanuit Madrid, dat had misschien beter anders aangepakt geweest’. Het is nu aan Europa om alert te zijn en snel en op een goede manier tussenbeide te komen, aldus nog Van Overtveldt.

[De gemuilkorfde]

En zoals verwacht, de bezettingstroepen vallen nu ook de Brandweer aan, als die weerloze burgers beschermt tegen politiegeweld.
De Spanjaarden willen precies ook hun eigen Bloody Sunday hebben...

http://percatalunya.cat/urgent-video...mbers-catalans

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En zoals verwacht, de bezettingstroepen vallen nu ook de Brandweer aan, als die weerloze burgers beschermt tegen politiegeweld.
De Spanjaarden willen precies ook hun eigen Bloody Sunday hebben...

http://percatalunya.cat/urgent-video...mbers-catalans

Jamaar.

Den grondwet!!!

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zo is dat! De man die (al 7 jaren) woont in Barcelona heeft gelijk. De Catalaanse regering houdt zich niet aan de wet. En dat kan men in een rechtstaat niet toelaten. In geen geval.

Men zal met mekaar moeten gaan praten en liefst zo vlug mogelijk. Want de bedrijven houden niet van zulke onzekere toestanden. Het schijnt zelfs dat sommige bedrijven weigeren nog verder te investeren in Catalonië zolang de toestand daar onzeker is.

We hebben nog niet zo lang geleden ongrondwettelijke federale verkiezingen gehouden in België. Toen heeft u daar bij mijn weten niet tegen geprotesteerd. Integendeel, u veroordeelde wie actie voerde en de verkiezingen boycotte.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ja, natuurlijk, en als iemand verwittigt dat hij u gaat doodschieten, dan heeft hij ook dat recht, want u was verwittigd...

Als ik met een wapen een wapen in mijn hand sta dan ja.
De Spaanse overheid heeft niet specifiek gesteld dat ze mensen gingen doodschieten. Tot hiertoe zijn nog maar zéér licht gewonden gevallen door luchtballetjes en wat matrak kloppen.

De rechten van de Catalanen die niet voor afscheuring zijn moeten ook verdedigd worden. Die worden blijkbaar altijd vergeten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Madrid heeft laten zien dat de onafhankelijkheid geen faits divers is.

Dus dat de Catalanen zullen moeten oorlog voeren om onafhankelijk te worden.

Een verwittigde Catalaan...

Het is eerder omgekeerd: 'Madrid' zal een genocide moeten plegen als het Catalonië wil behouden.

Misschien moest Rajoy maar eens bij Erdogan te rade gaan.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

We hebben nog niet zo lang geleden ongrondwettelijke federale verkiezingen gehouden in België. Toen heeft u daar bij mijn weten niet tegen geprotesteerd. Integendeel, u veroordeelde wie actie voerde en de verkiezingen boycotte.

Ja maar ja, de wind zat toen net eventjes anders, en het kwam hem net eventjes beter uit toen om het tegenovergestelde te beweren.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als ik met een wapen een wapen in mijn hand sta dan ja.

Wat duidelijk niet het geval is !

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De Spaanse overheid heeft niet specifiek gesteld dat ze mensen gingen doodschieten. Tot hiertoe zijn nog maar zéér licht gewonden gevallen door luchtballetjes en wat matrak kloppen.

Ook weer onwaar!
De Guardia Fascista heeft al op zijn minst één zwaargewonde op zijn geweten.
Een vrouw, die na reanimatie gelukkig weer tot bewustzijn kon worden gebracht.

http://percatalunya.cat/urgent-les-f...lt-greu-lleida

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De rechten van de Catalanen die niet voor afscheuring zijn moeten ook verdedigd worden. Die worden blijkbaar altijd vergeten.

Onwaarheid nummer 3 : de Catalanen die tegen afscheiding waren, konden evengoed hun stem uitbrengen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Waarover al die verwondering? De Spaanse overheid had verwittigd en past strict de wet toe. De Catalaanse overheid overtreed de wet.

Onze voorvaders hebben gestreden aan de IJzer
om ons de vrijheid van mening terug te geven.
Dat vertelde men ons vroeger.

Doch volgens de Belgicisten ,bestaat die niet meer .

Enkel de wet telt nog

[Zephyrkaos]

hoe zit het met Borgerocco?misschien willen deze mensen ook onafhanklijk zijn?
maar da hoor je de Catalanen Vrienden niet

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Onze voorvaders hebben gestreden aan de IJzer
om ons de vrijheid van mening terug te geven.
Dat vertelde men ons vroeger.

Doch volgens de Belgicisten ,bestaat die niet meer .

Enkel de wet telt nog

Maar enkel als het hen zo uitkomt, hoor.
Ze vonden wel dat de slaven het recht hadden om de wetten naast zich neer te leggen, ze vonden wel dat het Apartheidsregime, die nochtans hun discriminatie netjes in wetten bepaalde mocht gesaboteerd worden.
Ook de Koerden krijgen hun sympathie, ook als die zich -ongetwijfeld illegaal- afscheiden van Irak.
Maar o wee als het over een vreedzaam referendum in Spanje gaat.
Dan gaat er een ander mechanisme spelen : dan beschermt het establishment elkaar.

Het is ook vreemd dat diezelfden die altijd met mensenrechten schenden, tegelijk vinden dat volkeren geen rechten hebben.
Dus 1 mens heeft een hele hoop rechten.
Zet er een paar miljoen op een rijtje, en ze mogen plots niets meer.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

hoe zit het met Borgerocco?misschien willen deze mensen ook onafhanklijk zijn?
maar da hoor je de Catalanen Vrienden niet

Ah, hebben die mensen dan een geschiedenis hier die eeuwen teruggaat?
Dat je spreekt over Borgerocco bewijst overigens al dat je hen niet al te hoog ophebt.

[Witte Kaproen]

Spaanse Politie probeert volle stembussen te stelen.

Zij zijn blijkbaar bevreesd dat de uitslagen zouden tegenvallen voor Madrid.
En daarna maar komen klagen dat de opkomst te laag was.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar enkel als het hen zo uitkomt, hoor.
Ze vonden wel dat de slaven het recht hadden om de wetten naast zich neer te leggen, ze vonden wel dat het Apartheidsregime, die nochtans hun discriminatie netjes in wetten bepaalde mocht gesaboteerd worden.
Ook de Koerden krijgen hun sympathie, ook als die zich -ongetwijfeld illegaal- afscheiden van Irak.
Maar o wee als het over een vreedzaam referendum in Spanje gaat.
Dan gaat er een ander mechanisme spelen : dan beschermt het establishment elkaar.

Het is ook vreemd dat diezelfden die altijd met mensenrechten schenden, tegelijk vinden dat volkeren geen rechten hebben.
Dus 1 mens heeft een hele hoop rechten.
Zet er een paar miljoen op een rijtje, en ze mogen plots niets meer.

Volgens hen had de Vlaamse regering elke keer politie moeten sturen om gemeenteraden uit faciliteitengemeenten die Frans gebruikten met geweld uit het gemeentehuis te kloppen.

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ah, hebben die mensen dan een geschiedenis hier die eeuwen teruggaat?
Dat je spreekt over Borgerocco bewijst overigens al dat je hen niet al te hoog ophebt.

ik pas mij enkel de taalgebruik van de vlamingen hier aan

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Volgens hen had de Vlaamse regering elke keer politie moeten sturen om gemeenteraden uit faciliteitengemeenten die Frans gebruikten met geweld uit het gemeentehuis te kloppen.

Inderdaad en de Brusselse ziekenhuizen die de taalwet overtreden
moeten door de politie kapotgeslagen worden.

De wet is de wet volgens de Belgicisten.


In Catalonië doen ze het teminste zo.
Dura lex sed lex volgens de Belgicisten

Supuesta irrupción violenta de entre 60 y 70 agentes de la Guardia Civil en el

pequeño pueblo de Fonollosa, en el Bages, provincia de Barcelona, de unos 250 habitantes.

Según ha relatado el alcalde Eloi Hern?*ndez,

los antidisturbios han irrumpido en la plaza de la Església,

frente al ayuntamiento, han cargado con dureza, han “destrozado”


el consistorio y se han llevado el material elector

http://www.lavanguardia.com/politica...fonollosa.html

[Zucht]

We gaan in de toekomst nog leut hebben met die zogenaamde grondwetverdedigers als ze hun standpunt weer 180° omdraaien.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

...

De rechten van de Catalanen die niet voor afscheuring zijn moeten ook verdedigd worden. Die worden blijkbaar altijd vergeten.

De Catalanen die tegen een onafhankelijk Catalonië zijn mogen gerust ook gaan stemmen.
Geen enkel probleem,als ze binnen mogen van de Guardia natuurlijk,

Maar dat geldt voor de voorstanders van de Onafhankelijkheid ook.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad en de Brusselse ziekenhuizen die de taalwet overtreden
moeten door de politie kapotgeslagen worden.

De wet is de wet volgens de Belgicisten.

Ik denk dat je de belgicistische hypocrisie nog niet helemaal begrijpt.
Het hardhandig optreden is alleen geoorloofd tegenover diegene die de belgicisten niet sympathiek vinden.
Voor de anderen heet het ordewoord "mildheid, ludieke actie, sympathiek, ..."

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat je de belgicistische hypocrisie nog niet helemaal begrijpt.
Het hardhandig optreden is alleen geoorloofd tegenover diegene die de belgicisten niet sympathiek vinden.
Voor de anderen heet het ordewoord "mildheid, ludieke actie, sympathiek, ..."

2