Joden roepen al jaren op tot genocide van de Palestijnen...

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus als Hitler "slechts" 6 miljoen van de 18 miljoen joden uitroeit, kan men volgens u niet spreken over een etnische zuivering?

Hitler had gewoon geen tijd genoeg, dat is dus heel wat anders en dat weet je best.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hezbollah Palestijns??
Zouden we die niet eerder in Libanon gaan zoeken?

We hadden het over etnische zuiveringen. En wie deze zweert bij Allah.

Paulus.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

We hadden het over etnische zuiveringen. En wie deze zweert bij Allah.

Paulus.

Neen. U had het over 'etnische zuiveringen van joden door Palestijnen'. En als voorbeeld gaf u het Libanese Hezbollah.

Lees uw eigen schhrijfsel desnoods nog eens na.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hitler had gewoon geen tijd genoeg, dat is dus heel wat anders en dat weet je best.

Paulus.

De zionisten zijn ook nog niet 'klaar'. Dat weet je ook best.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen. U had het over 'etnische zuiveringen van joden door Palestijnen'. En als voorbeeld gaf u het Libanese Hezbollah.

Lees uw eigen schhrijfsel desnoods nog eens na.

Inderdaad.

En daar heeft u blijkbaar niks op tegen. Of toch?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De zionisten zijn ook nog niet 'klaar'. Dat weet je ook best.

Onzin als 20 % van de Israëli Palestijn is.

Paulus.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Onzin als 20 % van de Israëli Palestijn is.

Paulus.

Begin 20e eeuw was dat 90%. Waar is die overige 70% dan naartoe?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Begin 20e eeuw was dat 90%. Waar is die overige 70% dan naartoe?

In de Palestijnse staat die gefaald heeft. De verdelingsplannen hadden fantastisch kunnen uitpakken, als de Arabieren ze hadden geaccepteerd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En daar heeft u blijkbaar niks op tegen. Of toch?

"Niks op tegen"?

Dat Hezbollah Libanees is, is voor mij een feit, en geen waardeoordeel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In de Palestijnse staat die gefaald heeft. De verdelingsplannen hadden fantastisch kunnen uitpakken, als de Arabieren ze hadden geaccepteerd.

Vind u het normaal dat de 10% joden 55% van het grondgebied krijgen en de 90% niet-joden 45% van het grondgebied?

Wat zou u ervan vinden mocht men Nederland onderverdelen in een moslimstaat dat 55% van het grondgebied omvat, en een gebied van 45% waar alle niet-moslims worden samengeduwd?

Het is overigens veelbetekenend als je het voorstel van de Peel-commissie uit 1937 erbij neemt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fileeel_map_pd.png
De zionisten waren toen verdeeld over het voorstel. Vergelijk dat eens met het gebied dat ze vandaag controleren.
http://www.teeth.com.pk/blog/wp-cont...tine%20map.jpg

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Begin 20e eeuw was dat 90%. Waar is die overige 70% dan naartoe?

U kunt niet goed rekenen of lezen denk ik.

Als u dat niet weet, zijn uw bijdragen weinig zinvol denk ik.

Maar kom...

De pan-arabische oorlog...

Israël heeft aan het eind van de vijandelijkheden een gebied in handen dat 22% groter was dan wat oorspronkelijk aan de Joodse staat was toegekend. Zevenhonderdduizend Arabieren zijn dan al voor en tijdens de gevechten verdreven, gevlucht of vertrokken naar de Westelijke Jordaanoever, Gazastrook en Libanon, alwaar zij in vluchtelingenkampen terechtkomen. Israël biedt aan een deel van de vluchtelingen terug te nemen, maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze houden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië. Israël staat op het standpunt dat als de Arabieren de oorlog niet begonnen waren, de Palestijnen niet hadden hoeven vluchten. Inmiddels vormen de gebleven Arabieren zo'n 20% van de Israëlische bevolking (Morris, 1948, Pappe: A history of modern Palestine).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...at_Isra%C3%ABl

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

"Niks op tegen"?

Dat Hezbollah Libanees is, is voor mij een feit, en geen waardeoordeel.

Ja ja en daarin geef ik u gelijk.

Maar reageer nu eens op de échte etnische zuiveringen die bij Allah gezworen worden door Hamas en Hesbollah, waar het over ging.

Paulus.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja ja en daarin geef ik u gelijk.

Maar reageer nu eens op de échte etnische zuiveringen die bij Allah gezworen worden door Hamas en Hesbollah, waar het over ging.

Paulus.

Waarom zou ik hier Hamas moeten gaan verdedigen? Wat heb ik met Hamas te maken?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U kunt niet goed rekenen of lezen denk ik.

Als u dat niet weet, zijn uw bijdragen weinig zinvol denk ik.

Maar kom...

De pan-arabische oorlog...

Israël heeft aan het eind van de vijandelijkheden een gebied in handen dat 22% groter was dan wat oorspronkelijk aan de Joodse staat was toegekend. Zevenhonderdduizend Arabieren zijn dan al voor en tijdens de gevechten verdreven, gevlucht of vertrokken naar de Westelijke Jordaanoever, Gazastrook en Libanon, alwaar zij in vluchtelingenkampen terechtkomen. Israël biedt aan een deel van de vluchtelingen terug te nemen, maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze houden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië. Israël staat op het standpunt dat als de Arabieren de oorlog niet begonnen waren, de Palestijnen niet hadden hoeven vluchten. Inmiddels vormen de gebleven Arabieren zo'n 20% van de Israëlische bevolking (Morris, 1948, Pappe: A history of modern Palestine).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...at_Isra%C3%ABl

Paulus.

Eenvoudige vraag: is Israël bereid om alle Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren, en hen volwaardig burgerschap te geven?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom zou ik hier Hamas moeten gaan verdedigen? Wat heb ik met Hamas te maken?

1 Dit subforum werd opgericht naar aanleiding van de oorlog tussen Hamas en Israël.

2 U heeft het eenzijdig over een vermeende etnische zuivering van Israël tegenover de Palestijnen, maar zwijgt in alle talen over de gezworen etnische zuivering van de Hamas en Hesbollah tegenover Israël.

Hoe wilt u dan ernstig genomen worden?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Eenvoudige vraag: is Israël bereid om alle Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren, en hen volwaardig burgerschap te geven?

Waar het over ging is dat u beweerde dat het om een etnische zuivering ging, terwijl Israël juist hulp aanbood en alsdusdanig uw bewering tegenspreekt.

Paulus.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vind u het normaal dat de 10% joden 55% van het grondgebied krijgen en de 90% niet-joden 45% van het grondgebied?

Wat zou u ervan vinden mocht men Nederland onderverdelen in een moslimstaat dat 55% van het grondgebied omvat, en een gebied van 45% waar alle niet-moslims worden samengeduwd?

Het is overigens veelbetekenend als je het voorstel van de Peel-commissie uit 1937 erbij neemt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fileeel_map_pd.png
De zionisten waren toen verdeeld over het voorstel. Vergelijk dat eens met het gebied dat ze vandaag controleren.
http://www.teeth.com.pk/blog/wp-cont...tine%20map.jpg

1) In 1939 was 33% van de bevolking van het Britse mandaat Palestina Joods, namelijk 600.000 tegenover 1,1 miljoen Arabieren en het VN verdelingsplan dateert uit 1947, dus dat was op dat moment ongeveer hetzelfde.
2) Nederland is al eeuwen lang een staat met 1 bevolkingsgroep, namelijk de Nederlanders. Palestina in de zin van het huidige Israel, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever is een multi-etnisch gebied dat nog nooit een staat is geweest. Behalve Joden en Arabieren waren er ook Turken, Armeniers, Bosniers en Druzen om maar wat volkeren te noemen. Daarnaast hebben de Arabieren in 1922 hun eigen staat gekregen: Transjordanie, 80% van het Britse mandaatgebied van 1919 waar Joden niet heen mochten emigreren van de Britten.
3) De Joden hebben plan Peel uit 1936 zwart op wit geaccepteerd, de Arabieren niet.

[JeeBee]

Hier wordt altijd maar getracht van oproepen tot een genocide. Eenzijdig.

Misschien toch weer even de geschiedenis haar rechten geven.

En ik citeer nu Benny Morris, samen met Pappe een van de zogenaamde nieuwe historici uit Israël die erg kritisch staan tegenover hun land.

(Het gaat over de aanval van de Arabische staten in 1948 na de onhafhankelijkheidsverklaring van Israël

De voorzitter van de Arabische Liga, Abdul Rahman Hassan Azzam, gaf op een persconferentie in Caïro de Arabische intenties aan: "Het zal een oorlog zijn van uitroeiing en van reusachtige slachting, waarover gesproken zal worden zoals over de Mongoolse bloedbaden en de kruistochten." Een week ervoor had hij al aan Britse diplomaten gemeld: "Het geeft niet hoeveel (Joden) er zijn. We drijven ze de zee in."

Behalve aan zelfoverschatting, alleen overtroffen door Comical Ali in latere dagen, is dit toch een fameus staaltje van poging tot genocide.

Waarmee deze thread tot zijn ware proporties wordt herleid: grootspraak.

Van beide kanten.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

1 Dit subforum werd opgericht naar aanleiding van de oorlog tussen Hamas en Israël.

Dat was helemaal geen oorlog tegen Hamas. Hamas is net versterkt uit de oorlog gekomen. Maar de doorsnee Palestijn betaalt natuurlijk wel de rekening voor de electorale spelletjes van Kadima en de Arbeiderspartij.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

2 U heeft het eenzijdig over een vermeende etnische zuivering van Israël tegenover de Palestijnen, maar zwijgt in alle talen over de gezworen etnische zuivering van de Hamas en Hesbollah tegenover Israël.

Hier op dit forum verdedigt niemand Hamas. Ik zie dus niet in waarom we daarover een discussie zouden moeten voeren. Om elkaar constant gelijk te geven?
Maar er zijn daarentegen wel nog flink wat personen op dit forum die het optreden van Israël verdedigen. Sommigen gaan zelfs zodanig ver dat zij de etnische zuivering die Israël voert, botweg ontkennen!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Nederland is al eeuwen lang een staat met 1 bevolkingsgroep, namelijk de Nederlanders. Palestina in de zin van het huidige Israel, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever is een multi-etnisch gebied dat nog nooit een staat is geweest. Behalve Joden en Arabieren waren er ook Turken, Armeniers, Bosniers en Druzen om maar wat volkeren te noemen.

Dan wacht ik nu op uw bron om te bewijzen dat Russen (toch één van de voornaamste migrantengroepen in Israël) een historische aanwezigheid kennen.

Indien u dit niet kan bewijzen, waarom hebben zij wel recht op een staat te midden van Palestina, en hebben (bijvoorbeeld) Marokkaanse migranten dat in Nederland niet?