Godsdienstvrijheid aan banden leggen. - Pagina 52

geertvdb · 22 januari 2017, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? U maakt dus een einde aan de vrijheid om je godsdienst te beleven en dan beweert u dat mensen toch in vrijheid hun godsdienst kunnen beleven...

Toch maar eens nadenken voor u weer zo'n flagrante tegenspraak neerpent.

Ik maak helemaal geen einde aan godsdienstbeleving. Ze worden gewaarborgd in andere grondrechten, die voor IEDEREEN gelden!

Mensen die in aliens geloven kunnen ook een clubhuis bouwen.
Alle gelovigen in het bovennatuurlijk kunnen dat. Ook de mensen die geloven in opperwezens. Die hebben dus dat exclusief grondrecht niet nodig.

Er is dus geen enkele tegenspraak en ge weet dat goed genoeg!

geertvdb · 22 januari 2017, 23:19

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik maak helemaal geen einde aan godsdienstbeleving. Ze worden gewaarborgd in andere grondrechten, die voor IEDEREEN gelden!

Mensen die in aliens geloven kunnen ook een clubhuis bouwen.
Alle gelovigen in het bovennatuurlijk kunnen dat. Ook de mensen die geloven in opperwezens. Die hebben dus dat exclusief grondrecht niet nodig.

Artikel 19 en 20 vermelden niets over "opperwezens". Artikel 19 en 20 gelden dan ook voor zowel "mensen die in aliens geloven" als "wie in opperwezens geloven".

En ik stelde u al eerder de vraag: in welk grondwetsartikel wordt godsdienstbeleving dan wel gewaarborgd buiten artikel 19 en 20? Waar?

geertvdb · 22 januari 2017, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer begint u rondjes te draaien vanuit verkeerde premissen. Godsdienstvrijheid betekent niet dat er privileges aan verbonden zijn.

NERGENS beweer ik dat! Doe een intellectuele inspanning om te lezen wat ik schrijf!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je kan je wettelijk kader van de godsdienstvrijheid perfect organiseren zonder bijvoorbeeld godsdienstonderricht in de scholen (bijvoorbeeld Frankrijk) of zonder subsidies voor geestelijke bedienaren (bijvoorbeeld Frankrijk).

Of komt u me nu vertellen dat Frankrijk geen godsdienstvrijheid kent?

Ja, maar niet dank zij het grondrecht van de godsdienstvrijheid. Andere grondrechten zorgen daar al voor.

geertvdb · 22 januari 2017, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan verneem ik graag hoe u artikel 19 en 20 begrijpt. U maakt me nu wel heel nieuwsgierig!

Ik wil het afschaffen.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

NERGENS beweer ik dat! Doe een intellectuele inspanning om te lezen wat ik schrijf!

Jawel, u verbindt de afschaffing van de godsdienstvrijheid steeds met het afschaffen van mogelijke privileges. Steeds weer opnieuw.

Of is het licht toch bij u opgekomen dat godsdienstvrijheid en mogelijke uitzonderingen toch niet met elkaar verbonden zijn?

geertvdb · 22 januari 2017, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Artikel 19 en 20 vermelden niets over "opperwezens". Artikel 19 en 20 gelden dan ook voor zowel "mensen die in aliens geloven" als "wie in opperwezens geloven".

Neen, want geloven in aliens is geen religie. Een religie vereist namelijk een opperwezen(s), devotie en door de band een morele code.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ik stelde u al eerder de vraag: in welk grondwetsartikel wordt godsdienstbeleving dan wel gewaarborgd buiten artikel 19 en 20? Waar?

Ik heb daar al op geantwoord. Anderen hebben u daar ook al een antwoord op gegeven.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik wil het afschaffen.

U wil dus iets afschaffen waarvan u niet weet wat het betekent! Straf!

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Neen, want geloven in aliens is geen religie. Een religie vereist namelijk een opperwezen(s), devotie en door de band een morele code.

Nergens staat een dergelijke voorwaarde in artikel 19 of 20. U fantaseert erop los.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik heb daar al op geantwoord. Anderen hebben u daar ook al een antwoord op gegeven.

Onjuist. Niemand heeft tot nu toe verwezen naar een grondwetsartikel. Niemand.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik heb daar al op geantwoord. Anderen hebben u daar ook al een antwoord op gegeven.

Onjuist. Niemand heeft tot nu toe verwezen naar een grondwetsartikel. Niemand.

geertvdb · 22 januari 2017, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, u verbindt de afschaffing van de godsdienstvrijheid steeds met het afschaffen van mogelijke privileges. Steeds weer opnieuw.

Of is het licht toch bij u opgekomen dat godsdienstvrijheid en mogelijke uitzonderingen toch niet met elkaar verbonden zijn?

Maar ik ben niet degene die de privileges verbind met de godsdienstvrijheid. Dat doen degenen die de privileges eisen.

Het gaat als volgt: mensen zoeken privileges. Dat zit nu éénmaal in de natuur van de mens. En dan gaan ze kijken wat ze kunnen gebruiken om die privileges te bekomen. En de godsdienstvrijheid is zo een middel.
Laten we het dus afschaffen. Dat maakt het moeilijker voor die mensen om privileges te bekomen. En dit zorgt voor een rechtvaardigere wereld.

Ik heb u dit al 100 keer uitgelegd. Maar bij u moet alles 1000 keer herhaald worden.

geertvdb · 22 januari 2017, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U wil dus iets afschaffen waarvan u niet weet wat het betekent! Straf!

Ik weet perfect wat het betekent. Daarom moet het afgeschaft worden!

geertvdb · 22 januari 2017, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nergens staat een dergelijke voorwaarde in artikel 19 of 20. U fantaseert erop los.

Dus volgens u gaat de godsdienstvrijheid niet over godsdiensten?

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar ik ben niet degene die de privileges verbind met de godsdienstvrijheid. Dat doen degenen die de privileges eisen.

Het gaat als volgt: mensen zoeken privileges. Dat zit nu éénmaal in de natuur van de mens. En dan gaan ze kijken wat ze kunnen gebruiken om die privileges te bekomen. En de godsdienstvrijheid is zo een middel.
Laten we het dus afschaffen. Dat maakt het moeilijker voor die mensen om privileges te bekomen. En dit zorgt voor een rechtvaardigere wereld.

Dan beseft u niet dat u een redeneerfout maakt. U stelt dat godsdienstbeleving door andere grondwetsartikel(s) gewaarborgd wordt (welke weten we niet, daar u daar niet op antwoordt). Welnu, om welke reden zouden ze dan op basis van die andere artikels niet een privileges proberen af te dwingen?

In een democratie mag iedereen streven naar zijn doeleinden, maar het is aan de wetgevende macht om daar al dan niet op in te gaan.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik weet perfect wat het betekent. Daarom moet het afgeschaft worden!

U weet het schijnbaar niet, want u kan niet uitleggen wat artikels 19 en 20 betekenen.

Jan van den Berghe · 22 januari 2017, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dus volgens u gaat de godsdienstvrijheid niet over godsdiensten?

Niet over uw invulling ervan. In België mag u gerust geloven in het animisme en die vrijheid wordt juist door artikel 19 en 20 gewaarborgd.

cookie monster · 23 januari 2017, 00:56

Geloof in wa' ge wilt , maar een droom voor deze wereld , klik !!!!

Peche · 23 januari 2017, 07:06

Ik ga ook erkenning en subsidie voor mijn religie vragen.
Krijg ik ze niet doe ik de staat een rechtszaak aan voor discriminatie en bepleit ik een afschaffing van de godsdienstvrijheid.

22 januari 2017, 23:19	#1021
geertvdb Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juni 2014 Berichten: 15.048	2 Laatst gewijzigd door geertvdb : 22 januari 2017 om 23:21.

22 januari 2017, 23:19	#1023
geertvdb Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 juni 2014 Berichten: 15.048	2 Laatst gewijzigd door geertvdb : 22 januari 2017 om 23:21.

23 januari 2017, 00:56	#1039
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.455	Geloof in wa' ge wilt , maar een droom voor deze wereld , klik !!!! __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

23 januari 2017, 07:06	#1040
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Ik ga ook erkenning en subsidie voor mijn religie vragen. Krijg ik ze niet doe ik de staat een rechtszaak aan voor discriminatie en bepleit ik een afschaffing van de godsdienstvrijheid.