Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
Bekijk resultaten enquête: Moet de "snel-Belg-wet" worden afgeschaft? | |||
ja | 90 | 90,91% | |
neen | 9 | 9,09% | |
Aantal stemmers: 99. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
9 november 2002, 17:43 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
De "snel-Belg-wet" maakt het voor migranten veel te gemakkelijk om onze nationaliteit te verwerven zonder dat hen daarbij de nodige voorwaarden inzake wil tot integratie worden opgelegd. Onze nationaliteit wordt gewoonweg te grabbel gegooid.
http://groups.msn.com/WelvaartenVeiligheid |
9 november 2002, 19:17 | #2 |
Burger
Geregistreerd: 28 augustus 2002
Locatie: Hasselt
Berichten: 110
|
Volkomen met je eens Welvaart & Veiligheid !! Er moet een soort van inburgeringstest komen, waarin de kandidaat "Belg" zich bewijst. Deze proef moet bestaan uit verschillende criteria. Maar de belangrijkste voorwaarde is natuurlijk het beheersen van één der landstalen.
http://www.vlaamsblokberingen.org http://www.bertschoofs.be |
9 november 2002, 19:36 | #3 |
Minister
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
|
Voor mij moet de snel-Belg-wet maar op één punt veranderd worden: ik vind dat vreemdelingen ook de taal van het gebied waar ze wonen moeten kennen. Ook een kleine test van de Grondwet is geen overbodige luxe. Al moeten we niet gaan naar Amerikaanse toestanden, waar vreemdelingen veel meer weten van de Amerikaanse geschiedenis dan de Amerikanen zelf.
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie. |
9 november 2002, 20:45 | #4 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 oktober 2002
Locatie: Izegem, VLAANDEREN
Berichten: 1.338
|
Citaat:
Het beheersen van één der landstalen, tja, als ze Frans kunnen, maar ze vestigen zich in Vlaanderen, dan schiet je daar niet veel mee op hoor! |
|
10 november 2002, 08:04 | #5 |
Vreemdeling
|
Dat ze gewoon eens de taal leren dat zou al een ganse verbetering zijn. Woon hier in een straat met verschillende turkse gezinnen en sommige van de ouders en dan vooral de moeders kennen na hier 20 jaar te wonen nog steeds geen nederlands.
Sommige geven dan als antwoordt dat de vrouwen van de islam niet zoveel buiten mogen komen en op die manier de taal niet machtig worden. Maar volgens islamieten is hun godsdienst toch vrouwvriendelijk? De meeste hebben hier allemaal een schotelantenne zodat ze naar de Turkse zenders kunnen kijken, kabeltelevisie moeten ze niet hebben. Maar van de televisie kan je toch ook heel wat opsteken van een taal !!!! Om een taal te leren moet er zeker aan één voorwaarden voldaan willen : men moet het willen. |
14 november 2002, 23:34 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
Dat de groenen in de regering zitten is het gevolg van het ondemokratische cordon sanitaire. In ruil voor de handhaving van het cordon zijn de liberalen blijkbaar bereid een zéér hoge prijs te betalen, die er in bestaat dat ze zelfs bereid zijn het risico te lopen onze samenleving te laten kapot maken door die groene khmers. Het "forsere" taalgebruik dat de liberalen de laatste tijd in deze pré-electorale periode gebruiken i.v.m. met inburgeringseisen voor "allochtone nieuwkomers" is dan ook totaal ongeloofwaardig. Denken zij nu echt dat dat met de huidige coalitie haalbaar is? Of doen zij bewust aan electorale oplichting??? |
|
15 november 2002, 07:18 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
|
Citaat:
Voor een "ET" ben je goed vertrouwd met de realiteit in dit (on)aardse landje.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
|
15 november 2002, 08:40 | #8 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
|
De snelbelgwet moet afgeschaft worden en er moet gewoon (op zijn minst ) gemeentelijk stemrecht komen voor al wie hier belastingen betaald en hier een tijd woont. Het gaat niet op dat mensen hier belastingen moeten betalen, maar niet mee kunnen beslissen waar hun geld naartoe gaat. Bovendien is er momenteel een grote discriminatie tussen EU-burgers en andere allochtonen. Wat als bijvoorbeeld Turkije lid wordt van de Europese Unie? Alle Turken krijgen stemrecht en de Marokkanen niet!
Er is nog een andere ongelijkheid waar ook werk van moet worden gemaakt. Ofwel iedereen stemrecht, ofwel iedereen stemplicht. |
15 november 2002, 09:52 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
Citaat:
De deur richting België moet gewoon potdicht. Enkel nog échte politieke vluchtelingen mogen hier tijdelijk een onderkomen vinden. |
|
15 november 2002, 10:16 | #10 |
Minister
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
|
De snel-Belgwet is enkel voor mensen die hier al een tijdje (ik denk 5 jaar) wonen.
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie. |
15 november 2002, 10:32 | #11 | |
Minister-President
|
Citaat:
Mensen hebben alle kansen om te stemmen, ze moeten alleen maar een klein beetje moeite doen. Als ik iets veranderd wil zien in de plaatselijke voetbalclub moet ik ook eerst lid worden, dat is niet meer dan normaal. Als er mensen zijn die iets veranderd willen zien in het Belgische beleid moeten ze maar Belg worden. Je krijgt tegenwoordig bij elk pak chips een paspoort gratis, moeilijk is het niet om Belg te worden. Ik ben wel voor stemrecht voor alle Belgen, niet stemplicht. Maar dat heeft niets te maken met buitenstaanders die niet willen participeren maar wel het beleid willen bepalen.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
|
15 november 2002, 10:34 | #12 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
|
Citaat:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
||
15 november 2002, 11:41 | #13 | ||
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
1. Alle illegale vreemdelingen moeten worden opgespoord (door het leger) en collectief worden uitgewezen naar hun landen van herkomst. Illegaal is illegaal. 2. Tegen de hier aanwezige legale vreemdelingen, moeten we maar één ding zeggen en dat is dat zij zich moeten gedragen. Criminele vreemdelingen moeten onverbiddelijk worden teruggestuurd. Zij maken misbruik van onze gastvrijheid en dat is volkomen onaanvaardbaar. Darwin, waarom word je geen lid van Welvaart en Veiligheid? http://groups.msn.com/WelvaartenVeiligheid |
||
15 november 2002, 11:46 | #14 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
|
Ik heb 14 jaar geleden de Belgische nationaliteit verkregen, na als Nederlandse hier te zijn geboren en na enkele jaren in Nederland te hebben gewoond. Ik heb zelf "aan den lijve kunnen ondervinden" hoe het voelt om hier te wonen met een "tijdelijke" verblijfsvergunning: helemaal geen problemen gehad dus. De enige reden waarom ik uiteindelijk van nationaliteit veranderde was omdat ik dan wèl een studiebeurs kon krijgen en anders niet, en omdat dat gemakkelijker uitkwam qua ziektefondsregelingen.
De procedure was heel eenvoudig want.... ik ben in België geboren uit een Belgische moeder. Het kostte me ongeveer een week en de prijs voor een identiteitskaart en 2 pasfoto's. Goh. Na mijn afstuderen voelde ik mij hier heel erg goed thuis, wou niet terug naar Nederland (tot grote teleurstelling van mijn vader) en zocht ik hier werk, maar omdat ik niet onmiddelijk werk vond moest ik mij als werkzoekende inschrijven. Ik kreeg toen echter geen enkele vorm van werkloosheidsvergoeding of schoolverlaterswachtgeld omdat... mijn Nederlands middelbare-schooldiploma in België niet erkend werd en de werkloosheidsuitkering alleen goldt voor degenen die in België hun middelbare school hadden gedaan of een door België erkend diploma hebben behaald (en het diploma van een Nederlandse middelbare school telde blijkbaar niet...). Ook vreemd dat 6 jaar universiteit in België met bijhorende titels en diploma's niet gelden, maar ja. Dus vraag ik mij een paar dingen af: - waarvoor is die snel-Belg-wet nodig ? Iedereen kan toch de Belgische nationaliteit aanvragen na een aantal jaren hier gewoond te hebben ? - waarom mogen wij de Belgische wetten niet toepassen op "die onstuimige jongeren" ? Wij hebben toch wetten tegen bendevorming en samenscholingen op straat ? (Ik kon, volgens een rijkswachter die mijn moeder kende, met mijn verblijfsvergunning onmiddelijk het land worden uitgezet als ik bijvoorbeeld op drugsbezit zou betrapt zijn...) - waarom kregen asielzoekers en nieuwe migranten onmiddelijk een uitkering en ik niet ? - het heeft mij als Nederlands-Belgische licentiate ongeveer 10 jaar gekost om volledig de Belgische politieke gebeurtenissen te leren begrijpen en volgen, en om een duidelijke mening te gaan vormen over welke partij ik mijn stem moest geven (en ik twijfel nog altijd); Hoe kan een ander (vaak afkomstig van een ander continent !) dat dan in 5 jaar tijd ? - waarom mag men niet eisen dat inwijkelingen een taalcursus en een cursus maatschappijleer moèten volgen, wanneer al onze kinderen daar meer dan 10 jaar lang onderwijs in moeten krijgen ?
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand. http://www.elisabethvanson.tk/ |
15 november 2002, 16:45 | #15 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 335
|
Er zijn verschillende topics op dit forum waarin mensen pleiten voor een migratiestop, terugkeer van migranten en dergelijke.
Het spijt me voor deze mensen, maar zij leerden niets uit de geschiedenis. Reeds van in de oertijd trokken mensen naar gebieden waar zij dachten dat het beter leven was. Denk ook aan de Hunnen, de Vikingen, de Germanen, de Ieren nog niet zo lang geleden, enz. m.a.w. Migratie is van alle tijden en in de toekomst zal dit enkel nog toenemen door de steeds groeiende mobiliteit en de groeiende ongelijkheid in de wereld. Ook milieuproblemen zullen steeds grotere vluchtelingenstromen op gang brengen. Vooral waterschaarste wordt een nijpend probleem. De enige antwoorden die kunnen gegeven worden om migratie enigzins te beperken zijn: - structurele ontwikkelingshulp - aanpakken van mensensmokkelaars - kordaat aanpakken van misbruiken (bv. schijnhuwelijken en dergelijke) Het leger inschakelen, zoals Welvaart en Veiligheid voorsteld , om "illegalen" op te sporen is gewoon grotesk. In zo'n "politiestaat" wil ik niet wonen. Ik heb het elders ook al geschreven: Fort Europa is net zo min een optie als Open Grenzen. Natuurlijk ben ik het wel eens met zij die pleiten voor integratie (zeker geen assimilatie!!). Het is in het eigen belang van de allochtonen dat zij de taal leren en zich houden aan onze wetten. Ze verplichten om te verwestelijken, gaat mij echter te ver. We moeten er trots op zijn dat hier godsdienstvrijheid is en iedereen heeft recht op zijn eigen cultuur. Dat zoveel migranten zich terugplooiden op zichzelf heeft net te maken met de muur waartegen ze botsten. Nog altijd worden migrantenjongeren gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Het is net op het vlak van integratie dat de grootste fouten gemaakt zijn in het verleden. Dat mensen blijven pleiten voor het aannemen van de Belgische nationaliteit in ruil voor stemrecht blijft mij verbazen. De mensen die hier belasting betalen, zijn al lid van de club. Wat stelt nationaliteit nog voor als het maar een vodje papier is? Dat onze Nederlandse vriendin hier weinig problemen ondervond, is nogal wiedes. De Nederlandse migranten zijn de grootste groep en bovendien worden zij niet gediscrimineerd op basis van huidskleur, godsdienstige overtuiging of culturele verschillen. Welvaart en veiligheid schreef Citaat:
Van de Groenen kan men op zijn minst zeggen dat ze de moed hebben om verder te kijken dan hun neus lang is. Zij zijn eigenlijk de enige echte globalisten. Ten slotte nog een vraagje aan Welvaart en Veiligheid. Is dit een eenmansactie of een nieuwe beweging/ partij? In geval van het laatste zal ik er nooit voor stemmen. Ik richt dan wel zelf een partij op: Welzijn en Veiligheid. Te grote welvaart zorgt enkel voor egoïsme. |
|
15 november 2002, 20:07 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
|
|
16 november 2002, 13:13 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
http://groups.msn.com/WelvaartenVeiligheid Strikte immigratiestop en streng asielbeleid |
|
16 november 2002, 13:19 | #18 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 oktober 2002
Locatie: Izegem, VLAANDEREN
Berichten: 1.338
|
De snel-belg-wet is een gedrocht!
En staat haaks op de inburgeringsvoorstellen van Dewael. Toont aan hoe ernstig je de VLD nog mag nemen, en de andere meerderheidspartijen!!!
__________________
Vlaanderen bevindt zich in een goede vorm, maar in een slechte staat! |
16 november 2002, 13:35 | #19 | |
Banneling
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
|
Citaat:
|
|
16 november 2002, 13:46 | #20 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 oktober 2002
Locatie: Izegem, VLAANDEREN
Berichten: 1.338
|
Pest Voor Vlaanderen
__________________
Vlaanderen bevindt zich in een goede vorm, maar in een slechte staat! |