Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 May 2015, 12:04   #1
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.520
Standaard Invoering van de gewestelijke volksraadpleging in Vlaanderen

De vzw Democratie.Nu (www.democratie.nu)* ijvert in Vlaanderen voor de invoering van het bindend referendum op volksinitiatief (BROV).
Naast denk- en studiewerk ontwikkelt DN ook de nodige initiatieven zoals de petitiewebsite*www.petitie.be. Momenteel staat een project rond de gewestelijke volksraadpleging in de startblokken.
*
Het bestuur is op zoek naar een projectleider met naast de nodige taakgerichte vaardigheden, ook het nodige idealisme en hart voor de zaak.
**
Democratie.nu wil*democratie*bereiken door de invoering van het Bindend*Referendum*op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tegen de wil van de politici in.

*
VACATURE PROJECTLEIDER

“Invoering van de gewestelijke volksraadpleging in Vlaanderen”
(v/m – tijdsbesteding overeen te komen)

Word jij onze projectleider?
*
In Zwitserland zijn de burgers de helden van de democratie. Met bindende referenda slagen ze er op eigen initiatief in om burgerthema’s te realiseren.
*
In Vlaanderen zijn regionale volksraadplegingen sinds kort grondwettelijk mogelijk (voor meer info:*http://www.democratie.nu/index.php/doneer-nu).
Maar ... eerst moeten er uitvoeringsbesluiten gemaakt worden. Democratie.nu gaat in Vlaanderen campagne voeren om ervoor te zorgen dat deze zo burgervriendelijk en democratisch mogelijk worden.
*
Hiervoor zoeken we een projectleider.
De bestuursleden en de medewerkers zijn louter vrijwilligers en het ontbreekt ons aan de nodige slagkracht.
U vormt samen met het bestuur en de medewerkers een*team*en krijgt ruime bevoegdheden om deze heldendaad voor elkaar te krijgen: democratische uitvoeringsbesluiten over de volksraadpleging door het Vlaams parlement doen goedkeuren.
*
Wat kan ons huidige team bieden?
*
Expertise rond directe democratie. Ondersteuning op o.a. ICT-vlak. Een bestand van zo’n 20.000 geïnteresseerden. Ervaring rond het opzetten van kleine acties. Een coherent team dat graag overlegt, spitsvondig is, vernieuwende ideeën exploreert, goede praktijken weet te onderkennen, tolerant en open van geest is. We hebben/beschikken over net voldoende middelen om*democratie.nu*en*petitie.be*draaiende te houden. We ondervinden ook dat er voldoende geld geschonken wordt als we concrete projecten lanceren.
*
Wie hebben we nodig?
*
Een bezieler die projectmatig de Vlaamse volksraadpleging tot een goed eind weet te brengen. En een goede PR-communicator die de politieke wereld kent. Deze twee eigenschappen mogen zich in één persoon voordoen maar dat hoeft niet.
*
Hoe kom je bij ons team?
*
In een eerste fase laat je ons weten hoeveel tijd je ter beschikking kunt stellen en onder welke voorwaarden. Je geeft ook aan hoe je een en ander denkt aan te pakken. Doe je dit gratis uit idealisme, doe je het vooral om ervaring op te doen, of hebben je relatienetwerk en je expertise genoeg trefzekerheid om zelf voor je verloning in te staan? We staan open voor verschillende formules.
*
Na deze eerste ronde gaan we onderzoeken hoe we met de ernstige kandidaten een team kunnen vormen. We brengen samen met de deelnemers alle beschikbare elementen bij elkaar en zetten een projectplan op. En daarna gaan we er voor!
Stuur je kandidatuur (met CV) vóór zondag 17 mei naar*secretariaat@democratie.nu*a.u.b.
*
Voor meer inlichtingen contacteer*secretariaat@democratie.nu*of gsm 0495/687006
*
*
Bronnen:

Hoe kan een goede gewestelijke volksraadpleging eruit zien?
*
Terugblik op 2014 en toekomstige activiteiten
*
Wallonië werkt aan invoering volksraadpleging
*
Campagne van democratie.nu over de gewestelijke volksraadpleging
*
Projectplan gewestelijke volksraadpleging met bijbehorende online communicatie
*
*
Realisaties:

De recentste realisatie van Democratie.nu (2014) is het aanbieden van het petitieplatform*www.petitie.be*waar burgers gratis een professionele petitie (officieel: verzoekschrift) kunnen lanceren en/of ondertekenen. Democratie.nu staat met het boek “Directe democratie: feiten, argumenten en ervaringen omtrent het referendum” bij de zusterbewegingen in het buitenland bekend voor zijn fundamenteel onderzoek naar het wezenlijke van democratie.

Democratie.nu onderhoudt nauwe contacten met Democracy International*www.democracy-international.org/*(zetel: Köln, DE).
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 May 2015, 13:08   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.734
Standaard

't Is niet omdat dat werkt in Zwitserland, dat dat gegarandeerd hier ook zal werken.

Ik zal zulke systemen van referenda bestrijden op politiek vlak, zonder weerga.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 May 2015, 13:45   #3
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
't Is niet omdat dat werkt in Zwitserland, dat dat gegarandeerd hier ook zal werken.

Ik zal zulke systemen van referenda bestrijden op politiek vlak, zonder weerga.

.
Zwitserland is maar één van de landen en staten die referenda invoeren en ingevoerd hebben. Zo is bv in de helft van de staten in de US het recht op referenda en initiatief al meer dan honderd jaar ingevoerd. En er is geen zicht op dat die tendens afneemt, integendeel. Het vertrouwen in het electoraal representatief systeem keldert verder elk jaar. https://www.democracy-international.org/nl/navigator
Maar het zou natuurlijk verwonderlijk zijn als directe democratie geen tegenstanders zou hebben hé. Er zijn ook mensen voorstander van een Theocratie of een Monarchie.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 May 2015, 19:47   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 February 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 26.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
't Is niet omdat dat werkt in Zwitserland, dat dat gegarandeerd hier ook zal werken.
Ge weet wat ge verliest, ge weet niet wat ge wint. Wat wel al duidelijk is, is dat de manier waarop het nu hier gedaan wordt, niet werkt.

Maar ik ben niet speciaal een voorstander van referenda, ook niet. Ik ben veeleer een aanhanger van directe democratie, ttz waar het volk het parlement is, de wetsvoorstellen uitschrijft, en erover stemt. Waar er dus geen professionele en betaalde politici meer zijn. Waar het parlement (het ganse volk dus) eventueel wel tijdelijke werkcommissies aanduidt om technischer zaken te behandelen, en waar voor de rest ambtenaren op tijdelijk contract missies toegewezen krijgen ter uitvoering van de beslissingen van het parlement, en zich daarvoor ook geregeld moeten verantwoorden (eventueel in kleinere stappen voor commissies, en nu en dan eens voor het parlement, ttz, het volk).

Het staatsapparaat zelf mag geen beslissingen meer kunnen nemen, anders dan technische beslissingen, voortdurend gecontroleerd door het volk. Er mogen geen leiders en beslissers meer komen.

Het probleem met referenda is immers dat politici het organiseren, de vraag stellen, en dat het zeldzaam is. Als dusdanig is het gewoon een grote volksmanipulatie door politici, om hetzelfde te doen als de gewone verkiezingen: een smoes voor de "legitimiteit" waarmee ze hun privileges uitoefenen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 May 2015 om 19:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 May 2015, 20:00   #5
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht

Het probleem met referenda is immers dat politici het organiseren, de vraag stellen, en dat het zeldzaam is. Als dusdanig is het gewoon een grote volksmanipulatie door politici, om hetzelfde te doen als de gewone verkiezingen: een smoes voor de "legitimiteit" waarmee ze hun privileges uitoefenen.
Referenda georganiseerd door politici is in een "directe democratie" niet toegelaten omwille van de gekende misbruiken. Door de politici geïnitieerde referenda zijn "plebiscieten" en dan ook bv in Zwitserland verboden.
De essentie van directe democratie is dan ook het "bindend referendum op volksinitiatief". Natuurlijk is het referendum enkel een deel van een hele procedure die begint met het bepalen van een agendapunt, het voorleggen aan de bevolking om een voldoende draagvlak aan te tonen (handtekeningwerving) en dan het referendum dat voorafgegaan wordt door de openbare discussie. http://www.democratie.nu
Verkiezingen moeten teruggebracht worden tot wat ze zijn : de aanstelling van de "beste voor de job". Per definitie een "electorale aristocratie" die niets met democratie te maken heeft http://blog.seniorennet.be/democratie/ maar best kan dienen voor een "dagelijks bestuur". De soevereiniteit moet uitgeoefend kunnen worden door de burgers, als zij dat wensen. Dit in tegenstelling tot het "primaat van de politiek" waar onze partijen voor staan.
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 11 May 2015 om 20:12.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2015, 12:09   #6
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 73.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Referenda georganiseerd door politici is in een "directe democratie" niet toegelaten omwille van de gekende misbruiken. Door de politici geïnitieerde referenda zijn "plebiscieten" en dan ook bv in Zwitserland verboden.
De essentie van directe democratie is dan ook het "bindend referendum op volksinitiatief". Natuurlijk is het referendum enkel een deel van een hele procedure die begint met het bepalen van een agendapunt, het voorleggen aan de bevolking om een voldoende draagvlak aan te tonen (handtekeningwerving) en dan het referendum dat voorafgegaan wordt door de openbare discussie. http://www.democratie.nu
Verkiezingen moeten teruggebracht worden tot wat ze zijn : de aanstelling van de "beste voor de job". Per definitie een "electorale aristocratie" die niets met democratie te maken heeft http://blog.seniorennet.be/democratie/ maar best kan dienen voor een "dagelijks bestuur". De soevereiniteit moet uitgeoefend kunnen worden door de burgers, als zij dat wensen. Dit in tegenstelling tot het "primaat van de politiek" waar onze partijen voor staan.
Oud Grieks. Grotendeels akkoord.
__________________
I'm as happy as can be
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2015, 12:44   #7
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 4.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
't Is niet omdat dat werkt in Zwitserland, dat dat gegarandeerd hier ook zal werken.

Ik zal zulke systemen van referenda bestrijden op politiek vlak, zonder weerga.

.
zo veel minachting voor het gepeupel Schoof?
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2015, 21:40   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
't Is niet omdat dat werkt in Zwitserland, dat dat gegarandeerd hier ook zal werken.

Ik zal zulke systemen van referenda bestrijden op politiek vlak, zonder weerga.

.
Waarom bent u tegen directe democratie naar Zwitsers voorbeeld? Wat maakt de Zwitsers zo anders dat het daar werkt, maar bij ons, volgens u toch, schijnbaar niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2015, 16:35   #9
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 August 2014
Berichten: 8.497
Standaard

In Griekenland heeft het referendum ook niet gewerkt want Tsipras is 180 graden gekeerd.
En het Griekse volk heeft nee gestemd en krijgt nu ja.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2015, 21:15   #10
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 October 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
In Griekenland heeft het referendum ook niet gewerkt want Tsipras is 180 graden gekeerd.
En het Griekse volk heeft nee gestemd en krijgt nu ja.
In Griekenland was het referendum niet bindend.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 July 2015, 06:07   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 February 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 26.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
In Griekenland was het referendum niet bindend.
Strict genomen was dat referendum, volgens de letter, dan ook bijzonder dom. "Willen jullie, ja of nee, een akkoord goedkeuren dat niet meer op tafel ligt ?".

Het zou pas problematisch geweest zijn indien ze "ja" gestemd hadden, want die optie bestond, strikt genomen, niet meer.

Wat natuurlijk de mop is, is dat die gast een iets strengere versie van dat akkoord is gaan tekenen 3 dagen later.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 July 2015, 20:46   #12
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 October 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Strict genomen was dat referendum, volgens de letter, dan ook bijzonder dom. "Willen jullie, ja of nee, een akkoord goedkeuren dat niet meer op tafel ligt ?".

Het zou pas problematisch geweest zijn indien ze "ja" gestemd hadden, want die optie bestond, strikt genomen, niet meer.

Wat natuurlijk de mop is, is dat die gast een iets strengere versie van dat akkoord is gaan tekenen 3 dagen later.
Tsirpas had een "plan B": De Russen om 10 miljard vragen en daarmee de Drahme weer invoeren. Database ook Varoufakis' voorkeur. En eigenlijk is de Drahme weer invoeren het beste wat Griekenland kan doen...
Maar op de dag van het referendum zei Putin dus njet. Rusland zit economisch ook in de penarie.
Tsirpas heeft hoog gepokerd. En verloren...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2015, 23:43   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.107
Standaard

Schoofzak?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom bent u tegen directe democratie naar Zwitsers voorbeeld? Wat maakt de Zwitsers zo anders dat het daar werkt, maar bij ons, volgens u toch, schijnbaar niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2015, 23:44   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
In Griekenland heeft het referendum ook niet gewerkt want Tsipras is 180 graden gekeerd.
En het Griekse volk heeft nee gestemd en krijgt nu ja.
De schuld ligt dus bij Tsipras; niet bij het referendum.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2015, 16:47   #15
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2010
Berichten: 14.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Tsirpas had een "plan B": De Russen om 10 miljard vragen en daarmee de Drahme weer invoeren. Database ook Varoufakis' voorkeur. En eigenlijk is de Drahme weer invoeren het beste wat Griekenland kan doen...
Maar op de dag van het referendum zei Putin dus njet. Rusland zit economisch ook in de penarie.
Tsirpas heeft hoog gepokerd. En verloren...
Dacht je dat het pokeren voorbij is?
De bluf langs beide zijden is nochtans duidelijk zichtbaar.
De Griekse banken worden bevoorraad en het spelletje gaat verder.

Het "plan B" ook, of dacht je dat Putin geen 10 miljard bij elkaar krijgt?
Olie en gas wat duurder deze winter en het is binnen.
Dacht je dat alleen westerse landen wat belastingen kunnen bij verzinnen om hun kassa terug aan te vullen?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 August 2015, 23:53   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 146.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Dacht je dat het pokeren voorbij is?
De bluf langs beide zijden is nochtans duidelijk zichtbaar.
De Griekse banken worden bevoorraad en het spelletje gaat verder.

Het "plan B" ook, of dacht je dat Putin geen 10 miljard bij elkaar krijgt?
Olie en gas wat duurder deze winter en het is binnen.
Dacht je dat alleen westerse landen wat belastingen kunnen bij verzinnen om hun kassa terug aan te vullen?
Tsipras heeft geen mandaat gekregen om zijn land uit de eurozone te trekken en bij Rusland aan te kloppen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2015, 11:30   #17
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 October 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Dacht je dat het pokeren voorbij is?
De bluf langs beide zijden is nochtans duidelijk zichtbaar.
De Griekse banken worden bevoorraad en het spelletje gaat verder.

Het "plan B" ook, of dacht je dat Putin geen 10 miljard bij elkaar krijgt?
Olie en gas wat duurder deze winter en het is binnen.
Dacht je dat alleen westerse landen wat belastingen kunnen bij verzinnen om hun kassa terug aan te vullen?
Putin krijgt geen 10 miljard bij elkaar. Olie en gas een beetje duurder maken? Denk je dat Putin dat niet al lang gedaan had als hij dat kon?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2016, 16:09   #18
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De schuld ligt dus bij Tsipras; niet bij het referendum.
Zoals gezegd, het ging over een plebisciet (referendum op initaitief van de overheid) en geen Bindend Referendum op Volksinitiatief. Een wereld van verschil.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 February 2016, 19:52   #19
N-Vb
Parlementslid
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 1.630
Standaard

http://insilentium.be/MyBB/sendthread.php?tid=2
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 February 2016, 10:08   #20
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Berichten: 1.520
Standaard

http://www.democratie.nu/index.php/n...ele-documenten

De voorstellen van uitvoeringsbesluit werden ingediend op 28 januari 2016 bij de voorzitter van het Vlaams Parlement, Jan Peumans.

Op 17 feb 2016 wordt ons medegedeeld dat er aan het verzoekschrift geen gevolg gegeven wordt. (zie bijlage)

Tot zover de "democratische" werking van onze instellingen
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 24 February 2016 om 10:11.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be