Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 november 2017, 19:20   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard Presentatie van technologisch keerpunt verbrandingsmotor...

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=2b3ttqYDwF0

Stanford University futurist Tony Seba bracht de laatste decennia door met het bestuderen van technologische onderbrekingen. Hij beweert dat het elektrische voertuig, batterijopslag en zonne-energie, samen met autonome voertuigen, een perfect voorbeeld zijn van een 10x exponentieel proces dat fossiele brandstoffen in ongeveer een decennium van de markt zal vegen.

TonySeba.com - RethinkX.com

Hij is de auteur van verschillende boeken, waaronder meest recent: "Schone verstoring van energie en transport: hoe Silicon Valley olie, kernenergie, aardgas, kolen, elektrische voorzieningen en conventionele auto's in 2030 overbodig zal maken" en "Solar Trillions: 7 Market en investeringsmogelijkheden in de opkomende schone energie-economie "

Tony Seba sprak in Boulder, Colorado, waar hij de 2017 Sunshine Award ontving van Clean Energy Action (cleanenergyaction.org).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2017, 22:05   #2
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard

Alles valt of staat met de batterij. End of the story.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2017, 22:42   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Alles valt of staat met de batterij. End of the story.
Idd en dat ziet er zeer goed uit.

Er zijn talrijke die een bepaalde batterijtechniek claimen, ik pik er een geloofwaardige uit:
Citaat:
https://www.toshiba.co.jp/about/pres..._10/pr0301.htm

Toshiba Develops Next-Generation Lithium-ion Battery with New Anode Material

・New battery realizes driving range of electric vehicles boosted to 320km on 6-minute, ultra-rapid recharge, triple that possible with current lithium-ion battery.
・New anode material, titanium niobium oxide achieves double the capacity of the anode of current lithium-ion batteries.
3 Oct, 2017

TOKYO—Toshiba Corporation (TOKYO: 6502), an industry leader in lithium-ion battery technology, today announced the development of its next-generation SCiBTM, which uses a new material to double the capacity of the battery anode. The new battery offers high- energy density and the ultra-rapid recharging required for automotive applications, and will give a compact electric vehicle (EV) with a drive range of 320km* after only six minutes of ultra-rapid recharging—three times the distance possible with current lithium-ion batteries.

Toshiba launched the SCiBTM as a safe, long-life, fast charging lithium-ion battery in 2008. Since then, the company has constantly refined the technology and improved real-world performance. For its next-generation SCiBTM, Toshiba has developed a titanium niobium oxide anode material that has double the lithium storage capacity by volume of the graphite-based anodes generally used in lithium-ion batteries.

The new battery also offers high energy density and ultra-rapid recharging characteristics, and its titanium niobium oxide anode is much less likely to experience lithium metal deposition during ultra-rapid recharging or recharging in cold conditions—a cause of battery degradation and internal short circuiting.

Toshiba’s current SCiBTM employs a lithium titanium oxide anode, and is known for excellent operating characteristics in respect of safety, long life and rapid charging. It has found wide use in vehicles and industrial and infrastructure applications, including automobiles, buses, railroad cars, elevators and power plants. The high energy density of the battery, and its rapid recharging, have made important contributions to enhancing the convenience and promoting the spread of EV.

Building on this heritage, Toshiba has developed a proprietary method for synthesizing and disarranging crystals of titanium niobium oxide and storing lithium ions more efficiently in the crystal structure. The anode of the next-generation SCiBTM realized through this approach has double times the capacity of the anode of current lithium-ion batteries.

“We are very excited by the potential of the new titanium niobium oxide anode and the next-generation SCiBTM,” said Dr. Osamu Hori, Director of Corporate Research & Development Center at Toshiba Corporation. “Rather than an incremental improvement, this is a game changing advance that will make a significant difference to the range and performance of EV. We will continue to improve the battery’s performance and aim to put the next-generation SCiBTM into practical application in fiscal year 2019.”

Rigorous testing of a 50Ah prototype of the new battery has confirmed that it retains the long life cycle, low-temperature operation, excellent safety and rapid recharging characteristics of the current SCiBTM. The energy density by volume of battery is twice that of the current SCiBTM. The next-generation SCiBTM maintains over 90% of its initial capacity after being put through 5,000 charge/discharge cycles, and ultra-rapid recharging can be done in cold conditions, with temperatures as low as minus 10°C, in only ten minutes.

Toshiba will continue to develop higher energy density batteries that extend the range of EVs and support ultra-rapid recharging, and aims to commercialize the next-generation SCiBTM in fiscal year 2019.

Part of the research work on the next-generation SCiBTM was subsidized by Japan’s New Energy and Industrial Technology Development Organization (NEDO).

*A compact EV with a 32kWh next generation SCiB™ in JC08 test cycle




Prototype of 50Ah next-generation SCiBTM
111mm x 194mm x 14.5mm
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 november 2017 om 23:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2017, 23:53   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.798
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tof accutje. Ik wil er wel 30 van om ons bromfietsproject mee af te werken.

Dan kom ik uit, als alles normaal is voor dat soort van cellen, op 55,5V 100Ah (oftewel 5,55kwu)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2017, 00:44   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

320 km afstand in 6 minuten bijladen betekent natuurlijk veel minder zware laadpalen, want geladen wordt quasi bijna zo snel als men een fossiele tank voltankt, zeker als de afrekening via de laadpaal automatisch-gedigitaliseerd verloopt. Inpluggen en na 6 minuten uitpluggen en de volgende klant komt eraan.

Electrek vindt dat accubeestje ook beloftevol, de 350 kW laadpalen worden al gereed gemaakt...
https://electrek.co/2017/10/04/toshi...ange-charging/

150 kW tot 350 kW laadpalen:
https://electrek.co/2017/10/03/abb-h...-car-chargers/

Wie nog de tijd wil om een koffietje te drinken kan best de 150 kW laadpaal nemen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 november 2017 om 00:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2017, 21:35   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

-

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2017 om 21:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2017, 21:36   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

-

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2017 om 21:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2017, 21:36   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Na wat googlen heb ik die solid state batterij van Toshiba (of voor *Toyota)
https://www.toshiba.co.jp/about/pres..._10/pr0301.htm

* https://blog.caranddriver.com/toyota...nt-believe-it/

... toch gevonden in het Nederlands, uiteraard niet in de (riool)gazetten:

Citaat:
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/...al-916635.html

Prototype batterij Toshiba laadt volledig op in zes minuten

Els Bellens is redactrice bij Data News.

24/10/17

Toshiba beweert dat zijn nieuwe batterij volledig kan opladen in zes minuten. Het prototype zou een elektrische wagen vervolgens 200 mijl, of zo'n 300 km kunnen aansturen. Als dit echt de doorbraak is die wordt aangekondigd, kan Toshiba de opsteker goed gebruiken.

De vooruitgang van de technologie in batterijen gaat een pak trager dan die in bijvoorbeeld geheugenchips of computerkracht. Er wordt dan ook al een tijdje gezocht naar de 'nieuwe stap' die batterijen langer doet meegaan en sneller doet laden. Zeker nu elektrische wagens een belangrijk vervoersmiddel worden. Toshiba komt nu met een prototype voor een lithium-ion batterij die dat alles moet mogelijk maken.

De nieuwe generatie SCiB lithium-ion batterij bevat 50 ampère-uren en kan volledig worden opgeladen op zes minuten, zegt Toshiba. Om dat voor mekaar te krijgen gebruikt de batterij een anode die gemaakt is uit titanium niobiumoxide. Dat zou de capaciteit van de batterij dubbel zo groot kunnen maken als andere moderne lithium-ion batterijen. In termen van elektrische wagens kan de batterij een auto 300 kilometer aansturen. Dat is twee tot drie keer meer dan batterijen in geavanceerde elektrische wagens vandaag aankunnen.

Volgens Toshiba is het ding bij normale temperaturen bovendien op zes minuten volledig op te laden. Maar oplaadtijd is niet het enige belangrijke voor een moderne batterij. Zo lijken oude batterijen snel aan capaciteit te verliezen. Volgens Toshiba houdt het SCiB prototype negentig procent van zijn capaciteit na 5.000 laadcycli, waarbij de batterij dus leeg geraakt en opnieuw wordt opgeladen. Dat zou betekenen dat na zo'n veertien jaar aan dagelijks opladen, de batterij nog altijd 90 procent van zijn capaciteit heeft.

Toshiba wil de batterij tegen 2019 op de markt brengen, maar het is nog niet duidelijk hoeveel ze gaat kosten.
[...]
De Nederlandse tekst is onvolledig het gaat over een 32 kWh-prototype van 50 Ah dus dat betekent een totale modulespanning van wslk 640 Volt DC.
BMW hanteert ook Ah maar daar gaat het over gewone Li-ions van Samsung SDI van 360 Volt, 94 Ah*360V = 33,8 kWh bruto:
https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_i3..._und_Aufladung


De studies van 2012-2017 zijn dus al verouderd en moeten opgefrist worden, de 3e generatie lithium(-metaal) ions komen eraan.
Was nochtans aangekondigd... zelfs 5 jaar geleden al, natuurlijk vergt dat zijn tijd, was voorzien in 2020, 2019 zou dus een jaar eerder zijn.:
https://insideevs.com/toyota-working...or-2020-debut/

Laatst gewijzigd door Micele : 8 november 2017 om 22:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2017, 16:46   #9
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

98 gr/km CO2 in 2020, bijna 100 euro boete per gr die er over zit, per wagen.
15 % lager in 2025
30 % lager in 2030

Inclusief meting via nieuwe meetcyclus (waarin zo goed als geen enkele huidige wagen onder de 100 gr duikt) zie ik hierin wel potentieel om hybrides met een stevige batterij goed te pushen.

Louter verbrandingsmotor is niet voldoende om richting de 60 gr/km te gaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2017, 17:38   #10
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
98 gr/km CO2 in 2020, bijna 100 euro boete per gr die er over zit, per wagen.
15 % lager in 2025
30 % lager in 2030

Inclusief meting via nieuwe meetcyclus (waarin zo goed als geen enkele huidige wagen onder de 100 gr duikt) zie ik hierin wel potentieel om hybrides met een stevige batterij goed te pushen.

Louter verbrandingsmotor is niet voldoende om richting de 60 gr/km te gaan.
De markt gaat gewoon overspoeld worden met mild-hybrides op maat van die nieuwe meetcyclus.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2017, 17:43   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
98 gr/km CO2 in 2020, bijna 100 euro boete per gr die er over zit, per wagen.
15 % lager in 2025
30 % lager in 2030

Inclusief meting via nieuwe meetcyclus (waarin zo goed als geen enkele huidige wagen onder de 100 gr duikt) zie ik hierin wel potentieel om hybrides met een stevige batterij goed te pushen.

Louter verbrandingsmotor is niet voldoende om richting de 60 gr/km te gaan.
En zo gaan de pure verbrandingsmotoren langzaam maar zeker verminderen in de showrooms. Tegen 2030 zal men ze al moeten zoeken in een hoekje...

Ik was gisteren nog in een VW/Skoda showroom omdat ik een uurtje moest wachten op de wagen. Wat me opviel tov vroeger: de dieselversies hebben plaats gemaakt voor de benzine en benzine-hybride-versies, waar voor de dieselgate hoogstens 2 op 10 benzines of deel-electrisch alternatief waren, moet men nu al wat rondkijken voor een diesel te vinden.

De Skoda-dealer vertelde ook dat de wachttijden voor bepaalde benzine-modellen, zeker met DSG-automaat, zeer lang geworden waren tot meer dan 1 jaar, hij heeft alvast problemen en extra kosten als hij een oude wagen terugneemt, soms wordt de levertermijn nog eens extra verschoven. Diesels zijn daarentegen binnen de 5 weken leverbaar...

De langere levertijden zijn omdat alle autoproducenten hun productielijnen moeten omstellen naar veel meer benzines tov diesels, waar het vroeger andersom was, ook de hybrides en electrische wagens vergen een verandering van de productieband. Ook de leveranciers van bepaalde typische onderdelen zorgen voor de nodige vertragingen bij de productie. Splinternieuwe modellen lopen daardoor ook x-maanden extra vertraging op, staat natuurlijk nergens in de gewone krant.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 november 2017 om 17:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2017, 18:21   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En zo gaan de pure verbrandingsmotoren langzaam maar zeker verminderen in de showrooms. Tegen 2030 zal men ze al moeten zoeken in een hoekje...

Ik was gisteren nog in een VW/Skoda showroom omdat ik een uurtje moest wachten op de wagen. Wat me opviel tov vroeger: de dieselversies hebben plaats gemaakt voor de benzine en benzine-hybride-versies, waar voor de dieselgate hoogstens 2 op 10 benzines of deel-electrisch alternatief waren, moet men nu al wat rondkijken voor een diesel te vinden.

De Skoda-dealer vertelde ook dat de wachttijden voor bepaalde benzine-modellen, zeker met DSG-automaat, zeer lang geworden waren tot meer dan 1 jaar, hij heeft alvast problemen en extra kosten als hij een oude wagen terugneemt, soms wordt de levertermijn nog eens extra verschoven. Diesels zijn daarentegen binnen de 5 weken leverbaar...

De langere levertijden zijn omdat alle autoproducenten hun productielijnen moeten omstellen naar veel meer benzines tov diesels, waar het vroeger andersom was, ook de hybrides en electrische wagens vergen een verandering van de productieband. Ook de leveranciers van bepaalde typische onderdelen zorgen voor de nodige vertragingen bij de productie. Splinternieuwe modellen lopen daardoor ook x-maanden extra vertraging op, staat natuurlijk nergens in de gewone krant.
Dit komt niet enkel door de omschakeling van diesel naar benzine, hybride of andere energiedrager, maar ook omdat de verkoop van wagens enorm is gestegen.

Citaat:
n 2016 werd 50,2 procent van de in Europa (EU-15*) verkochte nieuwe auto’s aangedreven door een dieselmotor, zo blijkt uit de cijfers van de ACEA (vereniging van Europese autobouwers). In het eerste semester van 2017 is dat cijfer gezakt naar 46,3 procent. Tegelijk steeg het benzineaandeel naar 48,5 procent. Hybride auto’s haalden 2,6 procent en elektrische modellen 1,3 procent. Ook alternatieve brandstoffen (lpg, CNG, E83) waren goed voor 1,3 procent. In absolute waarden zijn we van 3.643.753 nieuwe dieselauto’s in het eerste semester van 2016 naar 3.491.430 auto’s gegaan in het eerste semester van 2017, dus een daling van 152.323 eenheden. Op benzine stegen de cijfers met 328.615 auto’s, van 3.329.473 in 2016 naar 3.658.088 in 2017. Verder zijn in 2017 in totaal 198.579 nieuwe hybrides (+ 73.044) en 95.442 nieuwe elektrische auto’s (+ 25.787) ingeschreven tijdens het eerste
https://www.autogids.be/autonieuws/m...in-europa.html

Bijna 350.000 benzine wagens meer dan in 2016 terwijl er maar 152.000 dieselwagens minder zijn bijgekomen tegenover 2016. een verschil van bijna 200.000 wagens tegenover 2016 die er bij zijn gekomen
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2017, 19:07   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit komt niet enkel door de omschakeling van diesel naar benzine, hybride of andere energiedrager, maar ook omdat de verkoop van wagens enorm is gestegen.
Idd, en de autorijdende bevolking zal ook wel gestegen zijn.

"Enorm" voor België?

Een normale stijging zou ik zeggen, er zijn jaren waar het wagenpark forser steeg, zoals 2015-2016:
Citaat:
Grootte van het voertuigenpark (1977-2017)
Op 1 augustus van het jaar
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
Personenwagens
5.048.723 5.130.578 5.192.566 5.276.283 5.407.015 5.443.807 5.493.472 5.555.499 5.623.579 5.712.061 5.785.447

http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../voertuigpark/

Laatst gewijzigd door Micele : 9 november 2017 om 19:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be