mag je je kinderen een klets geven als terechtwijzing?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben voorstander van kinderhandel, maar principieel tegenstander van de pedagogische tik.

Alhoewel ik er wrslk ook ooit wel eens eentje zal uitdelen. Jammer genoeg.

Zolang je ze maar niet verkoopt ...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hoeveel van de mensen die tegen een pedagogische tik zijn weten ook effectief wat het effect daarvan precies is en onder welke voorwaarden?

Ik denk dat er een al dan niet causaal verband is met het 'tegen zijn'.

[lantjes]

'k Heb eens een pedagogische tik gekregen van mijn juf in het derde leerjaar omdat ik iets had weggestoken dat van mij niet was. Haar hand stond 20 minuten later nog in mijn wang. Thuis niets van gezegd of 't was daar nog een patat...en sedertdien op 't rechte pad gebleven, wie weet wat was er anders van mij geworden? Die mot op mijn façade heeft me zonder twijfel aan het denken gezet, zelfs al op 8 jarige leeftijd.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik denk dat er een al dan niet causaal verband is met het 'tegen zijn'.

Ik draai gewoon jouw stelling om. Veel mensen die radicaal tegen zo'n tik zijn pretenderen te weten dat zoiets schadelijk kan zijn voor de toekomst van een kind. Daarom: hoeveel mensen die dat beweren weten daadwerkelijk iets van die mogelijke effecten af?

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Kinderen en volwassen zijn geen gelijken en hebben niet dezelfde rechten dus duh, afranselen gaat er natuurlijk ver over.

Jij keurt het dus goed dat kinderen minder rechten hebben, omdat hun ouders of breder gesteld de maatschappij om een of andere reden nog niet van hun plichten profiteert?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zolang je ze maar niet verkoopt ...

Ik hoop dat ik in staat zal zijn ervoor te zorgen, ja.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

gij hebt er in uwe jongen tijd niet genoeg gehad...

Ik ben idd blij dat mijn moeder me goed behandeld heeft.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kinderen slaan mag, kinderen verkopen niet.
lekker consequent. :')

Die twee zaken zijn onvergelijkbaar. Het feit dat u ze wel vergelijkt, duidt nog meer op uw walgelijke wereldvreemdheid.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Heb ik het bij het verkeerde eind dat hier meer meningen te rapen zijn dan ervaringen van ouders?

Een 'pedagogische tik' is in alle omstandigheden absoluut overbodig. OP VOORWAARDE DAT je als ouder héél goed weet hoe je het dan wél kan aan boord leggen. En net daar wringt het schoentje in veel gevallen. Immers, zo'n kleine... ge krijgt daar geen handleiding bij. In de populaire televisieprogrammaatjes over opvoeden wordt het allemaal gemakkelijk voorgesteld, maar in de praktijk wil dat nog wel eens stevig tegenvallen. Ik herinner me dat de opvoeding van onze kinderen gespreksonderwerp nummer 1 was gedurende vele jaren. Dat we voortdurend de violen gelijk moesten stemmen en dat we ook continu gezocht hebben naar de juiste 'hefbomen' om het leven er voor iedereen zo aangenaam mogelijk op te maken. Ik zou daar een melig boekske (het zoveelste) over kunnen schrijven, maar dat is al zo nuttig als een cursus droogzwemmen voor olympische aspirant-medaillewinnaars.

Dé hefboom is immers nog altijd aandacht, openheid, liefde, nestwarmte, betrokkenheid die je geeft of die je onthoudt in een spel van (dis-)incentives. Moeilijker is het niet. Je moet alleen inventief/creatief genoeg zijn. Vaak véél gemakkelijker gezegd dan gedaan... en ga dan maar eens beschuldigend doen tegenover ouders die te lange leste niet meer weten van welk hout pijlen te snijden. Die 'tik' is vaak een uiting van machteloosheid, zwakte en niet zozeer van kwaadaardigheid.

... en de meeste opvoedingsproblemen kan je overigens terugspeuren naar relatieproblemen tussen de ouders. Kilte in een relatie straalt ook af op de kinderen; ze voelen dat feilloos aan.


Maar dat is natuurlijk een hele straat open deuren intrappen.

Mooie posting. Heb zelf geen kinderen maar ben wel al ongeveer dertig jaar tewerkgesteld als opvoeder (hoofdopvoeder).
Ikzelf ben niet zo voor die "tikken" alhoewel ik in mijn beginjaren als opvoeder er eerlijkheidshalve wel een paar gegeven heb. Veel van die kinderen (ondertussen al lang volwassen) komen nog steeds terug ... al was het maar om eens goedendag te komen zeggen en te tonen dat ze het goed stellen dus veronderstel ik dat ze er niet zo'n trauma's van hebben opgelopen.
Ik veronderstel dus dat, als men die kinderen een gezonde basis kan geven om verder te leven ... die "tikken" al lang vergeten zijn.
Veel erger is het eigenlijk om geen affectie te geven .. geen liefde te geven, geen bescherming te geven, kinderen niet te laten voelen dat ze er mogen zijn, dat ze mooi en lief zijn en dat ze mogelijkheden hebben. Veel erger is het te laten begaan ook al weet men dat ze in hun ongeluk lopen.
Kortom ... geen gepaste affectie geven is in mijn ogen een veel grotere misdaad dan een "tik" op de billen geven.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Die twee zaken zijn onvergelijkbaar. Het feit dat u ze wel vergelijkt, duidt nog meer op uw walgelijke wereldvreemdheid.

Alé, wijs me het verschil eens aan en waarom het ene wél zou mogen en het andere niét?

Enfin, negeer de vraag. Of we hebben hier weer dezelfde discussie.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Mooie posting. Heb zelf geen kinderen maar ben wel al ongeveer dertig jaar tewerkgesteld als opvoeder (hoofdopvoeder).
Ikzelf ben niet zo voor die "tikken" alhoewel ik in mijn beginjaren als opvoeder er eerlijkheidshalve wel een paar gegeven heb. Veel van die kinderen (ondertussen al lang volwassen) komen nog steeds terug ... al was het maar om eens goedendag te komen zeggen en te tonen dat ze het goed stellen dus veronderstel ik dat ze er niet zo'n trauma's van hebben opgelopen.
Ik veronderstel dus dat, als men die kinderen een gezonde basis kan geven om verder te leven ... die "tikken" al lang vergeten zijn.
Veel erger is het eigenlijk om geen affectie te geven .. geen liefde te geven, geen bescherming te geven, kinderen niet te laten voelen dat ze er mogen zijn, dat ze mooi en lief zijn en dat ze mogelijkheden hebben. Veel erger is het te laten begaan ook al weet men dat ze in hun ongeluk lopen.
Kortom ... geen gepaste affectie geven is in mijn ogen een veel grotere misdaad dan een "tik" op de billen geven.

inderdaad, vind ik ook. een pedagogische tik moet kunnen, een rammeling echter niet ( nt dat er iemand beweert dat dit wel zou kunnen, mr allee ... )

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Heb ik het bij het verkeerde eind dat hier meer meningen te rapen zijn dan ervaringen van ouders?

Nee, hier zijn gewoon meer ervaringen van kinderen met 'pedagogische tikken' te rapen dan die van de ouders. Beide zijn even waardevol, denk ik.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat ze dat nu verbieden of niet, zal niet veel wijzigen aan het feit dat ik mijn kinderen een pedagogische tik geef of niet. Het is niet aan hen om te bepalen hoe ik mijn kinderen opvoed.

²

Moet wel zeggen dat alleen ik en de papa dat mogen, op school moeten ze van mijn zoon afblijven!

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

²

Moet wel zeggen dat alleen ik en de papa dat mogen, op school moeten ze van mijn zoon afblijven!

Als je zoon het te bont maakt moet hij een tik kunnen krijgen. Wie zich op school gedraagt zoals het hoort zal heus geen tik of straf krijgen. Dus als je zoon een tik gekregen heeft zal hij wel weten waarom.

Het onderwijzend personeel staat onder druk. Vroeger ging een ouder naar de ouderavond om richtlijnen te krijgen wat hun kind aangaat. Op de dag van vandaag gaan ouders naar de ouderavond om de onderwijzer richtlijnen te geven. En oppassen als ze huiswerk krijgen want dan moeten de ouders eens helpen en daar hebben ze geen tijd voor want het is boeiend op TV of het is plezanter op cafe. Dat is de realiteit!

[alberto]

Is een schouderklopje wanneer iemand iets goed gedaan heeft nu ook verboden?

[sn00py]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

²

Moet wel zeggen dat alleen ik en de papa dat mogen, op school moeten ze van mijn zoon afblijven!

Vorig jaar is mijn zoon eens deftig door elkaar gerammeld door zijn meester (6e leerjaar). Hij was zó slordig: vergat huiswerk, kreeg straf, vergat die straf, kreeg dubbele straf, vergat die ook... en toen verloor meester zijn geduld (het was niet de eerste maal dat zoontje zo slordig was...) en rammelde hem eens goed dooreen.
Zoontje heeft de rest van het jaar beter op zijn zaken gelet. Dank u, meester!

Zelf sla ik niet. Ik heb mijn kinderen in hun kleinte (rond 3 jaar) allemaal wel eens een tik moeten geven. Nadien niet meer. Ik zou het ook niet willen. Maar zo een kleine in zijn koppigheidsfase die eens test hoever hij kan gaan...

[el_duvel]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Jij keurt het dus goed dat kinderen minder rechten hebben, omdat hun ouders of breder gesteld de maatschappij om een of andere reden nog niet van hun plichten profiteert?

Kinderen hebben zowiezo minder rechten . De belangrijke rechten zullen ze ook hebben maar minder als de volwassene wat in mijn ogen ook logisch is.. Een volwassene kan verder denken en laat zich bij belangrijke beslissingen meer leiden door het verstand dan door het hart. Verantwoordelijkheden leidt tot meer plichten en tot meer rechten.

[Ovidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

... en de meeste opvoedingsproblemen kan je overigens terugspeuren naar relatieproblemen tussen de ouders. Kilte in een relatie straalt ook af op de kinderen; ze voelen dat feilloos aan.


Maar dat is natuurlijk een hele straat open deuren intrappen.

Heel mooie tekst met waardevolle informatie, bedankt daarvoor.

Ik kan me bijna elke klets herinneren als de dag van gisteren, evengoed herinner ik me de psychologische tikken. Niet dat ik veel slaag kreeg, verre van. Meestal weet je zelf verdomd goed genoeg wat je gedaan hebt en of het verdiend is of niet. Neen, de keren dat mijn ouders werkelijk de hand gebruikten bezie ik dan ook als een 'wanhoopsdaad'.

Negeren is één van de meest pijnlijke psychische wapens die ik me herinner. Als men niet meer antwoord en doet alsof je lucht bent. Dat houd je niet lang uit, ik toch niet.

Wat ik wil zeggen is dat het verbieden van die ‘klets’ zinloos is, mensen kunnen hun geduld verliezen of zelfs uitgelokt worden door kinderen of pubers. Natuurlijk moeten excessen aangepakt worden maar daar gaat het hier niet over.

Ouders bestraffen voor een ‘pedagogische klets’ is te gek voor woorden, je loopt bovendien de kans dat de zaken helemaal uit de hand lopen. Wat voor een straf zou dat trouwens moeten zijn? Opvoeding en voor wie?

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Heb ik het bij het verkeerde eind dat hier meer meningen te rapen zijn dan ervaringen van ouders?

Een 'pedagogische tik' is in alle omstandigheden absoluut overbodig. OP VOORWAARDE DAT je als ouder héél goed weet hoe je het dan wél kan aan boord leggen. En net daar wringt het schoentje in veel gevallen. Immers, zo'n kleine... ge krijgt daar geen handleiding bij. In de populaire televisieprogrammaatjes over opvoeden wordt het allemaal gemakkelijk voorgesteld, maar in de praktijk wil dat nog wel eens stevig tegenvallen. Ik herinner me dat de opvoeding van onze kinderen gespreksonderwerp nummer 1 was gedurende vele jaren. Dat we voortdurend de violen gelijk moesten stemmen en dat we ook continu gezocht hebben naar de juiste 'hefbomen' om het leven er voor iedereen zo aangenaam mogelijk op te maken. Ik zou daar een melig boekske (het zoveelste) over kunnen schrijven, maar dat is al zo nuttig als een cursus droogzwemmen voor olympische aspirant-medaillewinnaars.

Dé hefboom is immers nog altijd aandacht, openheid, liefde, nestwarmte, betrokkenheid die je geeft of die je onthoudt in een spel van (dis-)incentives. Moeilijker is het niet. Je moet alleen inventief/creatief genoeg zijn. Vaak véél gemakkelijker gezegd dan gedaan... en ga dan maar eens beschuldigend doen tegenover ouders die te lange leste niet meer weten van welk hout pijlen te snijden. Die 'tik' is vaak een uiting van machteloosheid, zwakte en niet zozeer van kwaadaardigheid.

... en de meeste opvoedingsproblemen kan je overigens terugspeuren naar relatieproblemen tussen de ouders. Kilte in een relatie straalt ook af op de kinderen; ze voelen dat feilloos aan.


Maar dat is natuurlijk een hele straat open deuren intrappen.

je hebt in vele opzichten gelijk.

Aandacht, liefde en respect is enorm belangrijk bij de opvoeding en discipline van een kind.

Als je een half uurtje minimum mee speelt met je kind dan heb je het daarna veel gemakkelijker om te zeggen tegen de kleine van kijk nu moet mama of papa dit doen dus speel even alleen.
en geef aandacht als ze stil zijn en lief en probeer beginnende negatieve aandacht te negeren.
het is een kunst op zich opvoeden en er is inderdaad geen handleiding bij want ieder kind is anders en veel hangt ook af van de relatie van de ouders.
problemen in je relatie is uiteraard problemen vragen in de opvoeding.

[Den Ardennees]

het heeft allemaal te maken met het feit dat men van het kind een "icoon" gemaakt heeft. Het kind als symbool van onschuld enz...

Wie al eens kinderen mekaar heeft zien pesten, weet dat kinderen MINSTENS even grote sadisten zijn als volwassenen.