Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juli 2008, 18:47   #21
eric v68
Burgemeester
 
eric v68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: zuid oost Veluwe
Berichten: 502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Doornik heeft in elk geval nooit tot Vlaanderen behoort of Nederlands gesproken. Bovendien was daar een bisschop de baas, zoals in Luik was er een prinsbisdom (wel kleiner dan Luik; dat zich tot in Limburg uitstrekte).
Maar inderdaad de leider van de Franken Clovis of Childeric koos die stad tot zijn hoofdstad (of het was zijn vader geloof ik).
Ik meen mij te herinneren dat de kinderen van de Merovingische adel regelmatig naar kloosters in het Frankische gebied (Vlaanderen) werden gestuurd zodat de kinderen fatsoenlijk frankisch (lees Nederlands) leerden spreken.

In de loop der tijd nadat de merovingers wat langer al hun machtsbasis in Parijs hadden raakte dat er steeds meer uit.
Bij de karolingers was dat voorgoed voorbij.

Doornik en omgeving heeft dus absoluut frankisch gesproken.
Ik zal eens kijken of ik een link kan vinden wanneer dat verruild werd voor frans.
__________________
O crassum ingenium! Suspicor fuisse Batavum
"Wat een plompe geest! Ik vermoed dat het een Nederlander was" (Erasmus 1466-1536)


ceterum censeo Belgicam delendam esse
eric v68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 18:51   #22
eric v68
Burgemeester
 
eric v68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: zuid oost Veluwe
Berichten: 502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En volgens mij hebben ettelijke Vlamingen Arabisch bloed in de aderen. En zeker Antwerpenaren en Mechelaars en vele anderen . Want ettelijke Vlaamse meisjes werden zwanger van de Spanjaarden gedurende de decennia-lange Spaanse bezetting van de Zuiderlijke Nederlanden. En menig Spanjaard heeft Moors bloed in de aderen.
dit draadje gaat niet over raszuiverheid.

dit draadje gaat over de kennis van de Franken en de Frankische cultuur/overblijfselen, die helaas met elke generatie meer vergeten wordt.
__________________
O crassum ingenium! Suspicor fuisse Batavum
"Wat een plompe geest! Ik vermoed dat het een Nederlander was" (Erasmus 1466-1536)


ceterum censeo Belgicam delendam esse
eric v68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:12   #23
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Wij zijn helemaal geen Franken. Wij zijn Nederlanders.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:18   #24
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eric v68 Bekijk bericht
dit draadje gaat niet over raszuiverheid.

dit draadje gaat over de kennis van de Franken en de Frankische cultuur/overblijfselen, die helaas met elke generatie meer vergeten wordt.
En wat wilt u dan nog vinden van cultuur/ overblijfselen van de Franken? En mocht u al iets vinden, dan heeft dat de dag van vandaag toch maar weinig betekenis meer.

Laatst gewijzigd door system : 26 juli 2008 om 19:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:43   #25
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eric v68 Bekijk bericht
Jazeker. miljoenen zelfs.

er is namelijk een groot verschil tussen Kelten en Germanen
Als U met "kelten" bedoeld,die overblijfselen ervan in Ierland,de Britse eilanden en warempel zelfs in Bretagne,dan zou ik zeggen,het enige "verschil" is de taal.....


Er zijn teveel "Keltische" artefarcten teruggevonden tot ver in "germaans" Oost-Europa toe om te stellen dat Germanen iets anders waren dan "Kelten" die zich anders zijn gaan ontwikkelen.....(afstand en tijd doen dat met mensen... )



Net zoals "Kelten" gewoon maar een omschrijving is van een groot aantal volkstammen uit de Westelijke kant van het Euraziatisch schiereiland die zich voor lange tijd tamelijk gelijkaardig gedroegen....(overigens,vele "Kelten" uit verschillende delen van Europa verstonden elkaar niet eens )

Laatst gewijzigd door kelt : 26 juli 2008 om 19:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:45   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Wij zijn helemaal geen Franken. Wij zijn Nederlanders.
Geworden.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:52   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eric v68 Bekijk bericht
Bataven (300-50BC) = Chamaven 200 AD = Franken (500AD)
Tubanti (50BC) = Bructeri 200 AD = Franken (500AD)

en ik heb geen identiteitscrisis hoor. hooguit zelfbewust
http://www.nationmaster.com/encyclop...he-Netherlands
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 19:56   #28
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Als U met "kelten" bedoeld,die overblijfselen ervan in Ierland,de Britse eilanden en warempel zelfs in Bretagne,dan zou ik zeggen,het enige "verschil" is de taal.....


Er zijn teveel "Keltische" artefarcten teruggevonden tot ver in "germaans" Oost-Europa toe om te stellen dat Germanen iets anders waren dan "Kelten" die zich anders zijn gaan ontwikkelen.....(afstand en tijd doen dat met mensen... )



Net zoals "Kelten" gewoon maar een omschrijving is van een groot aantal volkstammen uit de Westelijke kant van het Euraziatisch schiereiland die zich voor lange tijd tamelijk gelijkaardig gedroegen....(overigens,vele "Kelten" uit verschillende delen van Europa verstonden elkaar niet eens )

Heel veel weten we trouwens niet over de Kelten. De Kelten hadden een orale traditie en schreven bijna niets op.

Laatst gewijzigd door system : 26 juli 2008 om 20:04.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:04   #29
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Geworden.
Nee, God heeft ons zo geschapen.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:07   #30
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Heel veel weten we trouwens niet over de Kelten. De Kelten hadden een orale traditie en schreven bijna niets op.
Hangt van de tijdsperiode af. Uit de vijfde, zesde, en zevende eeuw n C zijn heel wat Ierse cycli bewaard gebleven. Maar over de periode ervoor moeten we inderdaad bijna volledig vertrouwen op Griekse en Latijnse auteurs... niet echt betrouwbaar dus.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:10   #31
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Nee, God heeft ons zo geschapen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:15   #32
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Hangt van de tijdsperiode af. Uit de vijfde, zesde, en zevende eeuw n C zijn heel wat Ierse cycli bewaard gebleven. Maar over de periode ervoor moeten we inderdaad bijna volledig vertrouwen op Griekse en Latijnse auteurs... niet echt betrouwbaar dus.
In hoeverre zijn die cycli historisch betrouwbaar. Dat is maar de vraag.
Wat moeten we nu met de Arthur-legende van Nennius bijvoorbeeld.

Laatst gewijzigd door system : 26 juli 2008 om 20:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:49   #33
eric v68
Burgemeester
 
eric v68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: zuid oost Veluwe
Berichten: 502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Als U met "kelten" bedoeld,die overblijfselen ervan in Ierland,de Britse eilanden en warempel zelfs in Bretagne,dan zou ik zeggen,het enige "verschil" is de taal.....


Er zijn teveel "Keltische" artefarcten teruggevonden tot ver in "germaans" Oost-Europa toe om te stellen dat Germanen iets anders waren dan "Kelten" die zich anders zijn gaan ontwikkelen.....(afstand en tijd doen dat met mensen... )



Net zoals "Kelten" gewoon maar een omschrijving is van een groot aantal volkstammen uit de Westelijke kant van het Euraziatisch schiereiland die zich voor lange tijd tamelijk gelijkaardig gedroegen....(overigens,vele "Kelten" uit verschillende delen van Europa verstonden elkaar niet eens )

Bijgaand kaartje geeft goed het verspreidingsgebied weer van de Kelten en Germanen.
Naam: kaart-kelten.jpg
Bekeken: 8048
Grootte: 44,8 KB

Kelten hebben - ben niet zeker - een oorsprong uit Klein Azië en zijn in het 1e millenium BC Europa binnen getrokken.
gebieden als Gallië, Galatië, Galicië, Wallis, Wallonië, Wales hebben een gezamenlijke achtergrond, ook etymologisch. ; Keltisch, Gaelic.

Het is zeker zo dat de Keltische volkeren elkaar lang niet altijd konden verstaan, en dat er ook geen algemeen Keltisch volksidee bestond.
Er bestaat wel zoiets als Keltische cultuur.

Bottomline ; Noord-Frankrijk, de Ardennen/Eifel, Schwarzwald werd bewoond door Keltische stammen die in de loop der eeuwen meer en meer geconfronteerd werden door invallen en volksverhuizingen van Germaanse stammen. De Franken zijn daar één van.
__________________
O crassum ingenium! Suspicor fuisse Batavum
"Wat een plompe geest! Ik vermoed dat het een Nederlander was" (Erasmus 1466-1536)


ceterum censeo Belgicam delendam esse

Laatst gewijzigd door eric v68 : 26 juli 2008 om 20:50.
eric v68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 20:57   #34
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In hoeverre zijn die cycli historisch betrouwbaar. Dat is maar de vraag.
Wat moeten we nu met de Arthur-legende van Nennius bijvoorbeeld.
Het beschouwen als een legende, niets meer. Koning Arthur zoals hij gekend is in onze maatschappij, heeft zo goed als zeker nooit bestaan.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 21:32   #35
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eric v68 Bekijk bericht
Bijgaand kaartje geeft goed het verspreidingsgebied weer van de Kelten en Germanen.
Bijlage 36090

Kelten hebben - ben niet zeker - een oorsprong uit Klein Azië en zijn in het 1e millenium BC Europa binnen getrokken.
gebieden als Gallië, Galatië, Galicië, Wallis, Wallonië, Wales hebben een gezamenlijke achtergrond, ook etymologisch. ; Keltisch, Gaelic.

Het is zeker zo dat de Keltische volkeren elkaar lang niet altijd konden verstaan, en dat er ook geen algemeen Keltisch volksidee bestond.
Er bestaat wel zoiets als Keltische cultuur.

Bottomline ; Noord-Frankrijk, de Ardennen/Eifel, Schwarzwald werd bewoond door Keltische stammen die in de loop der eeuwen meer en meer geconfronteerd werden door invallen en volksverhuizingen van Germaanse stammen. De Franken zijn daar één van.
Ja, maar als we nu werkelijk nagaan welke degelijke informatie we nu eigenlijk hebben over de Kelten, dan komen we er bekaaid af.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 22:47   #36
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

in zuid-limburg stikt de bodom van de keltische en merovingische (frankische) vondsten.

en ja, 'degelijke' informatie over de kelten is vrij schaars.

wat anderzijds weer bijdraagt tot mythevorming en romantisering, en da's dan weer leuk.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2008, 01:49   #37
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Ik ben noch Kelt noch Frank noch Saks noch Fries noch Klokbekervolk noch welke andere homo sapiens sapiens. Ik heb rood haar en volgens sommige geleerden stam ik af van de Neanderthalers. Wat een onzin allemaal....
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2008, 01:58   #38
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
In hoeverre zijn die cycli historisch betrouwbaar. Dat is maar de vraag.
Wat moeten we nu met de Arthur-legende van Nennius bijvoorbeeld.
Nennius' History of the Britons:
http://books.google.fr/books?hl=en&i...m=13&ct=result
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2008, 09:46   #39
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bedankt.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2008, 16:19   #40
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Wij zijn apen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be