Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2009, 11:16   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Verminkte Alcibiades de Hermes-beelden of niet?

Was Alcibiades medeschuldig of niet aan de verminking van de (fallussen van) de hermes-beelden, waardoor hij al of niet onschuldig verbannen werd en zo de loop van de wereldgeschiedenis wellicht ten kwade veranderd werd doordat de Atheners in Sicilië zonder zijn oppperbevelhebberschap een vernietigende nederlaag leden?

Of was de beschuldiging een smerige truuk van zijn politieke tegenstanders?

Of was het weer een van de zovele straffe staaltjes van religieuze niets ontziende waanzin die de geschiedenis rijk is?

Laatst gewijzigd door eno2 : 15 januari 2009 om 11:17.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 11:48   #2
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Who cares?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 11:53   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Who cares?
Verdwijn dan maar naar een van jouw andere erudiete belangstellingspunten, geschiedkundige Neanderthaler.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 12:07   #4
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Verdwijn dan maar naar een van jouw andere erudiete belangstellingspunten, geschiedkundige Neanderthaler.
Don't have a cow dude!
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 12:23   #5
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 15:26   #6
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...
Oei, een ostracisme op komst?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:28   #7
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Oei, een ostracisme op komst?
Als we met genoeg zijn ja.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:30   #8
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Als we met genoeg zijn ja.

Mensen verbannen is niet mooi.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:31   #9
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Mensen verbannen is niet mooi.
Democratie in zijn puurste vorm is wat te sterk voor u?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:36   #10
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Democratie in zijn puurste vorm is wat te sterk voor u?

Het willekeurig kunnen verbannen van mensen omwille van de wil van een meerderheid is niet wat ik onder democratie versta.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:45   #11
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het willekeurig kunnen verbannen van mensen omwille van de wil van een meerderheid is niet wat ik onder democratie versta.
De wil van de meerderheid is nochtans geen mis te begrijpen tip.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:49   #12
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De wil van de meerderheid is nochtans geen mis te begrijpen tip.
Democratie staat niet gelijk aan de dictatuur van de meerderheid.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 16:55   #13
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Democratie staat niet gelijk aan de dictatuur van de meerderheid.
Sinds wanneer?

Verwar de Belgische situatutie niet met democratie.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 17:13   #14
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Sinds wanneer?

Verwar de Belgische situatutie niet met democratie.
Laten we wel wezen ; ik hoorde eens een politicus uit Servië stellen dat "democratie niet gelijk is aan het houden van verkiezingen waar men dan uit verschillende partijen kan kiezen" - daarin heeft de man gelijk omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen.. Een democratie waar er een meerderheid moslim is en die decreteert dat niet-moslims een extra belasting moeten betalen
(of lutheranen, katholieken, atheïsten enz..) is geen democratie.

Een eerste voorwaarde is dus het principe van een rechtstaat..

Noem land : "x" geen democratie ! Is een nogal gratuite uitspraak : voor één keer begeef ik me op het gladde pad van het platonische idealisme : er bestaat geen "ideale democratie". Men heeft op België dikwijls de kritiek dat
een stem van een franstalige zwaarder zou wegen dan die van een nederlandstalige, mede door de zgn. grendelprocedures en belangenconflicten.
Elke federale staat heeft zo van die systemen - in de Bundesrat weegt elk van de Länder evenveel idem dito in de US Senate.. Het nadeel aan België
(waarop menig specialist ook al pleegt te wijzen) is de 2ledigheid ipv multiple deelstaten (een stuk of 6 zoals in de oostenrijkse bondsstaat zou al een goede stap zijn).

Het belgische probleem is dat zeer dikwijls zeer goede maatregelen geblokkeerd worden door de "andere" taalgroep omdat het voorstel van de "overzijde" komt ; terwijl die maatregel in principe veel goeds inhoudt voor iedereen.

Een voorbeeld : er was lonlangs een TV debat over de "splitsing" en voormalig partijchef Van De Lanotte hiueld een hartstochtelijk pleidooi om de begeleiding van werkloosheid en alles wat ermee samenhangt te "splitsen".

Dezelfde avond in "buitenhof"kwamen vooraanstaande politieker uit Nederland vertellen dat een adekwate bestrijding van de werkloosheid alleen maar in Europees verband mogelijk is.

Overigens de begeleiding van Werklozen is reeds lang een "gesplitste" zaak
VDAB heeft brusselse en waalse zusterorganisaties, die momenteel na jaren "onafhankelijk" werken tot de slotsom gekomen zijn dat men de werklozen moet mobilizeren om desnoods hun geluk over de taal- en landgrenzen te zoeken. Als eerste probleem stoten ze dan ook op de gebrekkige streekverbindingen van het alweer "gesplitste" openbaar vervoer !

Zou het "verenigen" van die zaken die gemeens chappelijk zijn (met Wallonië, Brussel, Nederland, Duitsland, Frankrijk...) geen beter idee zijn danhet heilloze pad van de eeuwigdurende afsplitsing ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 17:14   #15
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen
Zeer juist.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 17:39   #16
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Laten we wel wezen ; ik hoorde eens een politicus uit Servië stellen dat "democratie niet gelijk is aan het houden van verkiezingen waar men dan uit verschillende partijen kan kiezen" - daarin heeft de man gelijk omdat
Democratie bovendien het principe van een rechtstaat met zich moet meebrengen.. Een democratie waar er een meerderheid moslim is en die decreteert dat niet-moslims een extra belasting moeten betalen
(of lutheranen, katholieken, atheïsten enz..) is geen democratie
.
Waarom niet?

Het is nu toch ook zo dat sommige mensen sommige belastingen moeten betalen en anderen niet.

Citaat:
Een eerste voorwaarde is dus het principe van een rechtstaat..
Welk principe is dat dan?


Citaat:
Zou het "verenigen" van die zaken die gemeens chappelijk zijn (met Wallonië, Brussel, Nederland, Duitsland, Frankrijk...) geen beter idee zijn danhet heilloze pad van de eeuwigdurende afsplitsing ?
Zodat Wallonie effectief zowat heel Europa kan blokkeren zoals het dat in Belgie doet?

Denk je echt dat je dat kan verkopen aan Europa?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2009, 17:56   #17
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Was Alcibiades medeschuldig of niet aan de verminking van de (fallussen van) de hermes-beelden, waardoor hij al of niet onschuldig verbannen werd en zo de loop van de wereldgeschiedenis wellicht ten kwade veranderd werd doordat de Atheners in Sicilië zonder zijn oppperbevelhebberschap een vernietigende nederlaag leden?

Of was de beschuldiging een smerige truuk van zijn politieke tegenstanders?

Of was het weer een van de zovele straffe staaltjes van religieuze niets ontziende waanzin die de geschiedenis rijk is?
Alkibiades was een rasechte opportunist, maar wel een beetje dom (in de zin van naïef). Met andere woorden, makkelijk voor de gek te houden. Zijn hele carrière heeft hij gemaakt door zich ''omhoog te neuken''.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 10:13   #18
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Alkibiades was een rasechte opportunist, maar wel een beetje dom (in de zin van naïef). Met andere woorden, makkelijk voor de gek te houden. Zijn hele carrière heeft hij gemaakt door zich ''omhoog te neuken''.
Onzin. Hij kwam al van de hoogste hoogten van afkomst -oa pleegzoon van Pericles.

Zijn "affaires" hebben hem alleen maar geschaad.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 10:16   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Alcibiades was niet betrokken bij de affaire van de hermes-beelden. Wel heeft hij het totzzl verpest bij de Athenenaars door in privé-kring de mysteriën van Eleusis na te spelen, en dan nog wel in de hoofdrol van Hiëront. Dat was pure heiligschennis- in die tijd. Tegenwoordig mag je thuis doen wat je wil.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2009, 10:18   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Eno2, ik heb je naam op een scherf geschreven...

Kras maar verder.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be