Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Algemeen Hier kan een gesloten groep deelnemers debatteren over allerhande onderwerpen. Indien je wil deelnemen dan moet je toegang vragen bij de moderator via je control panel. |
|
Discussietools |
14 oktober 2010, 21:56 | #1 |
Vreemdeling
|
Néerlandais spreken? Berk, ça non!
Op verzoek van Kodo Kodo nodig ik jullie uit om aan dit controversiële topic deel te nemen én om jullie meningen hier neer te pennen. Het is natuurlijk niet mijn bedoeling om iemand te kwetsen of om eender welke taal te bespotten.
Kodo Kodo heeft me dus gevraagd om een controversieel onderwerp aan te kaarten. Dit is mijn vraag (pas op, als Waal is dit niet mijn mening): Waarom zou men in Wallonië Nederlands moeten leren? Want ja, het Nederlands wordt gesproken door slechts 23 miljoen moedertaalsprekers, wat relatief klein is vergeleken met het aantal moedertaalsprekers Frans of Engels. Dat is toch verspilde moeite, vooral als je weet dat het Nederlands als moeilijk (en lelijk) wordt aanzien door menige Franstaligen. Mijn tweede argument luidt: Het is algemeen bekend in Wallonië (of is het nou een cliché?) dat veel Nederlandstaligen het Frans al goed onder de knie hebben. Waarom spreekt men niet Frans tegen mekaar? Dat zou ons toch veel gezaag besparen, niet? Laatst gewijzigd door Phrantic : 14 oktober 2010 om 21:58. |
14 oktober 2010, 21:57 | #2 | |
Partijlid
Geregistreerd: 12 februari 2010
Berichten: 212
|
Citaat:
__________________
EA: "Try not to become a man of success but rather try to become a man of value." |
|
14 oktober 2010, 21:59 | #3 |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
Nog even wachten...
|
15 oktober 2010, 04:57 | #4 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
15 oktober 2010, 07:02 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
|
15 oktober 2010, 08:55 | #6 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het zou logisch zijn, mocht in Wallonië gewoon de keuze blijven zoals ze nu is: voor Engels, en dan Duits, Nederlands of Spaans. Even logisch is het hameren in Vlaanderen op kennis van Frans en Engels, en in mindere mate Duits of Spaans. Voor politici geldt dat echter niet. Overigens, collega's die ik in het Frans moet aanspreken omdat ze geen Nederlands spreken of zelfs verstaan, daar kijk ik een beetje op neer. Ik schaam me daar niet voor.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|||||
15 oktober 2010, 09:27 | #7 | ||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
|
Citaat:
Nuja, van mij moet niemand iets. Als ge geen Nederlands kunt, dan draagt ge daar zelf de gevolgen voor: ge maakt minder snel Vlaamse vrienden, Vlaamse klanten verkiezen iemand die Nederlands spreekt, ge vindt minder snel werk,... Maar als ge nu ergens in hartje Wallonië woont en werkt, en ge komt amper een Vlaming tegen, dan kan ik wel begrijpen dat Nederlands leren geen prioriteit is. Citaat:
|
||
15 oktober 2010, 10:51 | #8 | |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Citaat:
__________________
Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur. |
|
15 oktober 2010, 10:58 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
15 oktober 2010, 11:37 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Als jullie, na 180 jaar, nog steeds zelf niet weten waarom jullie Nederlands zouden moeten leren, tja, dan maak ik daar verder ook geen woorden aan vuil.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
15 oktober 2010, 11:55 | #11 |
Minister-President
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.839
|
Bij moeilijk kan ik me iets voorstellen (ik vind Frans nu weer niet bepaald makkelijk); een andere taal als lelijk typeren is dan weer heel subjectief en arrogant. Om te beginnen met het Duits, wanneer ze niet doorhebben dat de taal van Goethe ook heel mooi kan zijn, dan zegt dat meer over die mensen. Hetzelfde geldt ook wel voor Nederlands, daarentegen is Frans wel een heel ander type taal dan het Duits.
__________________
Laatst gewijzigd door Adam Smith : 15 oktober 2010 om 12:05. |
15 oktober 2010, 12:01 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Tja mensen, elke taal vraagt moeite, he. Maar het lukt wel hoor. Dat is meer kwestie van willen dan van "niet kunnen".
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
15 oktober 2010, 12:45 | #13 | |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Citaat:
En dat zegt alles over de francochons in de Vlaamse Rand.
__________________
Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur. Laatst gewijzigd door nihao : 15 oktober 2010 om 12:45. |
|
15 oktober 2010, 13:33 | #14 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
|
Citaat:
Di Rupo in het Nederlands zorgt elke dag tenminste toch nog altijd voor een humoristische noot, wat van de hakkelende West-Vlamingen niet kan gezegd worden. Als ik die ergens in Brussel hoor wauwelen als een bende mongolen die net alle tanden met lokale verdoving hebben laten trekken, is mijn dag om zeep. |
|
15 oktober 2010, 14:29 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
|
Citaat:
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist. |
|
15 oktober 2010, 14:57 | #16 | |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
Citaat:
Gemakkelijke manier om gelijk te krijgen. Zo is er in de hele wereld maar één perfect Engelstalige : the Queen herself...
__________________
Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur. |
|
15 oktober 2010, 15:42 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
Citaat:
|
|
15 oktober 2010, 15:42 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik kan dus goed begrijpen dat Vlamingen het vervelend vonden, en nadeel ondergingen, van geconfronteerd te worden met de positie waarin ze gedwongen werden om een andere taal te spreken dan hun moedertaal bij contact met de overheid, de machtigen, de officieren, de baas, ... Dat heeft heel lang voor een onderdrukking gezorgd van Vlamingen. Maar ik denk dat die historische fase voorbij is. Ik denk niet dat een Vlaming (buiten Brussel...) er enig nadeel van ondervindt en gedwongen wordt van in een andere taal dan zijn moedertaal zijn onderhandelingen te voeren. Niettemin is die reflex blijkbaar overgebleven en heeft de Vlaming er grote problemen mee om mensen in zijn buurt tegen te komen die zijn moedertaal niet machtig (willen) zijn. Als je als Spanjaard in Parijs je plan wil trekken in het Spaans, dan doe je maar. Ofwel broebel je wat frans om je hopelijk verstaanbaar te maken, ofwel kan je de boom in, maar op geen enkele manier zal een Fransman zich *beledigd* voelen als een of andere sukkelaar zijn taal niet spreekt. In het beste geval herinnert die Fransman zich nog 3 woorden Spaans van zijn schooldagen, en zal die zonder complexen die spanjaard al dan niet van nuttige repliek dienen, maar hem tevens als een sukkelaar beschouwen. Maar de Fransman zal zijn cultuur helemaal niet beledigd of aangevallen voelen en in het beste geval wat medelijden hebben met die Frans-onkundige spanjaard die verloren is in Parijs. Met Vlamingen is dat anders. Die zien het als een *agressie* dat die andere de moeite niet heeft gedaan om zijn taal te leren, en ziet zich - zoals in de goeie ouwe tijd - ergens gedwongen om die "arrogante blaas" dan maar in zijn taal te helpen, wat hij dus pertinent zal weigeren om niet "plat op de buik te gaan" en dus Frans te spreken ook al kan hij dat best. Ik denk dat dat de collectieve oude herinneringen zijn die hem hier parten spelen. Alleen, je moet wel opletten, en inderdaad je niet laten vangen om, zoals in de goeie ouwe tijd, terug het nadeel moeten te ondergaan dat de "onderhandelingspartner" weeral het voordeel van zijn eigen taal mag hebben en jij de nadelen moet ondervinden van te moeten onderhandelen in een vreemde taal. Tenzij je echt heel vlot bent, is dat *altijd* nadelig. Maar Vlamingen zouden van hun complex af moeten dat zij die geen Nederlands willen/kunnen praten, door die onkunde een agressie jegens de Vlaamse cultuur zouden betekenen. Ik ken sommige aspekten van de wis- en natuurkunde die vele mensen niet kennen of willen leren, en ik voel mij helemaal niet "cultureel" beledigd als ik zulke mensen tegen kom Laatst gewijzigd door patrickve : 15 oktober 2010 om 15:44. |
|
15 oktober 2010, 15:46 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 15 oktober 2010
Locatie: luik
Berichten: 74
|
Srek zelg gen goe nederlant
|
15 oktober 2010, 15:57 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Wat?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|