Zonnepanelen op de weg. - Pagina 2

Micele · 19 september 2009, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Maar over stof en vuiligheid.
Het leuke is dat een drukbereden autostrade net zichzelf (redelijk) schoonhoud. De wind van de honderden auto's en vrachtwagens blaast stof en vuil weg van de rijbaan. Het verschil kan je zien tussen de rijbaan en de pechstrook. De pechstrook ligt vol met vuil terwijl de rijbaan er proper uit ziet.

Idd, maar ook eens gedacht wat autosnelwegbestuurders en passagiers slikken via de lucht"verversing" (vooral ultrafijne roetdeeltjes) en wat zich in het luchtverversingscircuit kan opstapelen ?

Of gewoon zomaar eens ventilator in de hoogste stand zetten, liefst niet ademen...

Naja, roken in de auto maakt het nog erger...
http://www.youtube.com/watch?v=7LA7uYKQ1Lw

patrickve · 20 september 2009, 03:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Ik geloof niet echt in collectieve energiewinning.
Denk dat de toekomst eerder zit in individuele opwekking van groene stroom.
Dan hoef je geen tussenpersoon(en) te betalen die er winst op maken en kan je het veel beter afstemmen op je behoefte.

Onze economische evolutie is eerder in de omgekeerde richting geweest: specialisatie. Er is inderdaad een gedachtenstroming om het weer allemaal zelf te doen, zijn eigen water, zijn eigen energie, zijn eigen voedsel uit zijn eigen tuin die sinds de jaren 68 zijn romantiek verspreidt, maar in de praktijk delegeren we meer en meer van onze behoeften. Dat maakt dat er inderdaad grote aantallen tussenpersonen zijn, en vaak spelen we zelf op professioneel vlak "tussenpersoon" op een of andere manier. Zo houdt het ons bezig.

patrickve · 20 september 2009, 04:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het leuke is dat een drukbereden autostrade net zichzelf (redelijk) schoonhoud. De wind van de honderden auto's en vrachtwagens blaast stof en vuil weg van de rijbaan. Het verschil kan je zien tussen de rijbaan en de pechstrook. De pechstrook ligt vol met vuil terwijl de rijbaan er proper uit ziet.

Kan zijn, hoor. Maar je hebt geen centimeters dik stof nodig om de efficientie van een zonnepaneel omlaag te halen: een dun laagje zwarte vettigheid zal wel al volstaan, nee ? Nu ja, ik weet het niet, maar het lijkt me toch een punt waar rekening zou moeten mee gehouden worden. Het zou te dom zijn om voor miljarden Euro's zonnepaneel autostrades te bouwen om dan vast te stellen dat na 6 maanden, de efficientie door 5 is gedeeld of zo omdat er geen licht meer door geraakt...

praha · 1 oktober 2009, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan vind ik het Nederlandse idee om de snelweg te gebruiken als zonnecollector een pak beter. Het is goedkoper, te combineren met de huidige wegenbouwtechnologie en op zijn minst betrouwbaar.

Refereer je naar warmtepompsystemen ?

praha · 1 oktober 2009, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Ik geloof niet echt in collectieve energiewinning.
Denk dat de toekomst eerder zit in individuele opwekking van groene stroom.
Dan hoef je geen tussenpersoon(en) te betalen die er winst op maken en kan je het veel beter afstemmen op je behoefte.

dat zou leuk zijn en heilzaam voor allen... ik vrees alleen dat men dit net ten alle prijze wilt vermijden.
Als je bedenkt met wat voor regelneverij een gewone burger te maken krijgt als ie wat op poten wilt zetten : zonnepanelen, windmolentjes ... gelukkig is het al iets verbeterd ... daar waar grote projectontwikkelaars her en der giganten kunnen neerpoten.

maddox · 1 oktober 2009, 06:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Refereer je naar warmtepompsystemen ?

Yeps

De warmte die het asfalt in de zon opslaat versluizen naar de ondergrond wat verder op, en als het asfalt onder temperatuur X komt, terugpompen als "ontijzer". of anders als verwarming voor een groep woningen etc etc.

Simpele gekende technologie, en indien op voldoend grote schaal toegepast, dubbel en dik rendabel. Ook is het puur mechanisch, en stevig genoeg uit te voeren voor dagdagelijks misbruik.

brother paul · 1 oktober 2009, 08:57

sowieso denk ik toch

stel dat alle warmte verliezen van de auto's zou gerecupereerd worden, dan heb je nu 30% rendement, dan komt 70% beschikbaar als warmteenergie om huizen, serres,scholen te verwarmen...

stel dat alle warmteverliezen van energiecentrales gerecupereerd worden, dan heb je nog eens een pak warmte energie 'gratis'

De enige manier om dit te doen is: locale electriciteitsproductie met gascentrales WKK, en die gestuurd maken in functie van warmtebehoefte. En combineren met electrisch rijden.

En als we dit 100% uitvoeren, wordt zogoed als gans Belgie dubbel energieefficient.
Simpel idee, en met oneindig sterke besparing.

Als we een CASCADE maken aan WKK...
dan kan ik mij ook inbeelden dat we volgende doen

1° verbranden 1000° voor energie productei
2° restwarmte 500° voor hitteproductie bvb bij allerlij industriele producties
3° restwarmte 100° voor verwarming gebouwen met ammoniumcyclus
komt 140% energie onder vorm van warmte bij 80° beschikbaar om te douchen, en huizen te verwarmen
4° en finaal heb je 40% van energie beschikbaar om te vriezen

Dus deze cascade massaal in bouwen in de maatschappij moet een IMMENSE besparing opleveren...

Zwitser · 1 oktober 2009, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Als we een CASCADE maken aan WKK...
dan kan ik mij ook inbeelden dat we volgende doen

1° verbranden 1000° voor energie productei
2° restwarmte 500° voor hitteproductie bvb bij allerlij industriele producties
3° restwarmte 100° voor verwarming gebouwen met ammoniumcyclus
komt 140% energie onder vorm van warmte bij 80° beschikbaar om te douchen, en huizen te verwarmen
4° en finaal heb je 40% van energie beschikbaar om te vriezen

Dus deze cascade massaal in bouwen in de maatschappij moet een IMMENSE besparing opleveren...

De besparing is veel minder dan je denkt. Je vergeet immers dat door verschillende thermische cycli te cascaderen je de efficientie van elke afzonderlijke cyclus vermindert.

Als je bijvoorbeeld de "koude" kant van de thermische cyclus in een electriciteitscentrale verhoogd van pakweg 20 naar 500 graden (wat jij hier voorstelt) dan ga je merken dat de efficientie van je electriciteitsproductie behoorlijk naar beneden gaat. Je kan niet om de wetten van de thermodynamica heen.

Dat is iets wat ontwerpers van WKK centrales goed weten. Produceer je meer warmte, dan gaat je electriciteitsproductie omlaag, en met meer dan wat je extra aan warmte produceert. Daardoor is WKK eigenlijk maar marginaal efficienter dan warmte en electriciteit afzonderlijk produceren.

Lees maar eens vanaf hier:
http://www.inference.phy.cam.ac.uk/w...page_145.shtml

1 oktober 2009, 08:57	#27
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 34.150	sowieso denk ik toch stel dat alle warmte verliezen van de auto's zou gerecupereerd worden, dan heb je nu 30% rendement, dan komt 70% beschikbaar als warmteenergie om huizen, serres,scholen te verwarmen... stel dat alle warmteverliezen van energiecentrales gerecupereerd worden, dan heb je nog eens een pak warmte energie 'gratis' De enige manier om dit te doen is: locale electriciteitsproductie met gascentrales WKK, en die gestuurd maken in functie van warmtebehoefte. En combineren met electrisch rijden. En als we dit 100% uitvoeren, wordt zogoed als gans Belgie dubbel energieefficient. Simpel idee, en met oneindig sterke besparing. Als we een CASCADE maken aan WKK... dan kan ik mij ook inbeelden dat we volgende doen 1° verbranden 1000° voor energie productei 2° restwarmte 500° voor hitteproductie bvb bij allerlij industriele producties 3° restwarmte 100° voor verwarming gebouwen met ammoniumcyclus komt 140% energie onder vorm van warmte bij 80° beschikbaar om te douchen, en huizen te verwarmen 4° en finaal heb je 40% van energie beschikbaar om te vriezen Dus deze cascade massaal in bouwen in de maatschappij moet een IMMENSE besparing opleveren... __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 1 oktober 2009 om 09:01.