De Tijd en De Lijn

nihao · 29 september 2009, 10:11

Citaat:

Alleen: als die rendabiliteitsoefening consequent uitgevoerd wordt voor het hele net, dreigt het verworven recht van basismobiliteit opnieuw op de helling te komen. Tenzij men goedkopere alternatieven zoekt.

freespirit · 29 september 2009, 15:06

En de sociaal zwakkeren worden weereens getroffen, mensen die zich geen auto kunnen of willen permitteren. Hoe gaat men bepalen of een bepaalde buslijn al dan niet rendabel is? Als je als beesten of sardientjes opeen gepropt zit, is ze dan rendabel ? Als je toevallig eens een zitplaatsje hebt, is ze dan niet meer rendabel ? Is het ons lot voortaan in de warme zomermaanden nog meer te kunnen genieten van de okselgeur van de mensen rondom ons die tegelijkertijd zich ook aan die ene paal moeten vasthouden om niet om te vallen? Want een extra busje inleggen is immers niet rendabel meer en zeker niet één met airco.

En ik die dacht dat men het openbaar vervoer verder ging optimaliseren om de auto uit de binnenstad te weren ? Misschien wordt het hier zoals in bepaalde delen van de USA, waar de marginalen en de 'working poor' zijn overgeleverd aan een bijna niet functionerend aftands openbaar vervoernet dat nooit op tijd komt.

AdrianHealey · 29 september 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Hoe gaat men bepalen of een bepaalde buslijn al dan niet rendabel is?

Het prijsmechanisme kan - oeps, neen dat, kan niet: het is de overheid.

Het zal dus willekeurig moeten en de slaven zullen ertegen protesteren, maar niet toelaten dat andere mensen het doen: de meester moet de baas blijven.

Savatage · 29 september 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

En de sociaal zwakkeren worden weereens getroffen, mensen die zich geen auto kunnen of willen permitteren. Hoe gaat men bepalen of een bepaalde buslijn al dan niet rendabel is?

Lijkt mij niet zo moeilijk, de gewone formule voor ROI (of rendement) volstaat al:

(prijs van een ticketje x aantal verkochte ticketjes) / (vaste kost + variabele kost van de bus)

Als dat groter is dan 1, dan kan je spreken van een rendabele investering. Allé, eentje met een rendement groter dan 0% toch.

Andy · 29 september 2009, 17:39

Indien men het openbaar vervoer zou uitbreiden met kleinere bussen en publieke wagens is het sowieso rendabel.

Flanelcondoom · 29 september 2009, 17:40

Een openbaar vervoersnet moet niet rendabel zijn.

nihao · 29 september 2009, 17:51

Je kunt 'rendabel' ook anders bekijken, meer macro-economisch : vervoer leveren tegen de laagste maatschappelijke kost. Dat soort rendabiliteit, daar ben ik voor.

Andy · 29 september 2009, 17:59

Idd. In zo'n benadering van openbaar vervoer wordt het recht op mobiliteit ook niet problematisch. Je kan immers pleiten voor een zo efficiënt mogelijke mobiliteit (en de vraag naar mobiliteit als een gegeven beschouwen). In zo'n geval ken je aan het niet vervullen van de mobiliteitsvraag gewoon een erg hoge kost toe, en tracht je zo goedkoop/efficiënt mogelijk te voorzien in de te realiseren mobiliteit.

Dat is een heel andere benadering dan diegene die stelt dat nauwelijks bezette buslijnen moeten afgeschaft worden. Die laatste benadering kleeft immers wel een prijs op mobiliteit. Zo'n prijs (of kost) kan je echter nooit objectief verantwoorden indien je mensen een recht op vervoer toekent.

bgf324 · 29 september 2009, 18:13

De Lijn kan al 40 miljoen besparen door simpelweg wat logischer na te denken.

29 september 2009, 17:39	#5
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	Indien men het openbaar vervoer zou uitbreiden met kleinere bussen en publieke wagens is het sowieso rendabel. __________________ Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

29 september 2009, 17:51	#7
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Je kunt 'rendabel' ook anders bekijken, meer macro-economisch : vervoer leveren tegen de laagste maatschappelijke kost. Dat soort rendabiliteit, daar ben ik voor. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

29 september 2009, 17:59	#8
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	Idd. In zo'n benadering van openbaar vervoer wordt het recht op mobiliteit ook niet problematisch. Je kan immers pleiten voor een zo efficiënt mogelijke mobiliteit (en de vraag naar mobiliteit als een gegeven beschouwen). In zo'n geval ken je aan het niet vervullen van de mobiliteitsvraag gewoon een erg hoge kost toe, en tracht je zo goedkoop/efficiënt mogelijk te voorzien in de te realiseren mobiliteit. Dat is een heel andere benadering dan diegene die stelt dat nauwelijks bezette buslijnen moeten afgeschaft worden. Die laatste benadering kleeft immers wel een prijs op mobiliteit. Zo'n prijs (of kost) kan je echter nooit objectief verantwoorden indien je mensen een recht op vervoer toekent. __________________ Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 29 september 2009 om 18:03.

29 september 2009, 15:06	#2
freespirit Minister-President Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 5.176	En de sociaal zwakkeren worden weereens getroffen, mensen die zich geen auto kunnen of willen permitteren. Hoe gaat men bepalen of een bepaalde buslijn al dan niet rendabel is? Als je als beesten of sardientjes opeen gepropt zit, is ze dan rendabel ? Als je toevallig eens een zitplaatsje hebt, is ze dan niet meer rendabel ? Is het ons lot voortaan in de warme zomermaanden nog meer te kunnen genieten van de okselgeur van de mensen rondom ons die tegelijkertijd zich ook aan die ene paal moeten vasthouden om niet om te vallen? Want een extra busje inleggen is immers niet rendabel meer en zeker niet één met airco. En ik die dacht dat men het openbaar vervoer verder ging optimaliseren om de auto uit de binnenstad te weren ? Misschien wordt het hier zoals in bepaalde delen van de USA, waar de marginalen en de 'working poor' zijn overgeleverd aan een bijna niet functionerend aftands openbaar vervoernet dat nooit op tijd komt.

29 september 2009, 17:40	#6
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Een openbaar vervoersnet moet niet rendabel zijn.

29 september 2009, 18:13	#9
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.712	De Lijn kan al 40 miljoen besparen door simpelweg wat logischer na te denken.