Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 februari 2017, 16:20   #41
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik denk niet dat verplichte rijschool de oplossing is.
statistieken geven je opnieuw ongelijk
landen met verplichte rijschool doen het vele male beter

Citaat:
Sociale druk rond alcohol begint ook zijn ingang te vinden, zie het succes van Tournée Minérale.
da's gewoon een stupide actie, maandje zonder alcohol.

praat over absolute nultolerantie achter het stuur en 90% vd Belgische chauffeurs begint over een likeurpraline of slechte wegen terwijl ze aan hun 5e duvel zitten
5 duvels is tenslotte niet erg met 20j rij-ervaring
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2017, 16:36   #42
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
statistieken geven je opnieuw ongelijk
landen met verplichte rijschool doen het vele male beter
Is een linkje teveel gevraagd?
Ik dacht dat de meeste ongevallen gebeuren in de eerste jaren na het behalen ervan.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2017, 21:18   #43
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Is een linkje teveel gevraagd?
Ik dacht dat de meeste ongevallen gebeuren in de eerste jaren na het behalen ervan.
klopt, dat verhoogt dus enkel het belang van een goede opleiding
dat is dus niet de mama die te bang is om haar dochter over de autostrade te sturen en de zatte onkel die alles beter weet

linkje?
België is zowat het enige land vd EU zonder verplichte rijschool en er zijn maar 2 of 3 landen die het slechter doen qua verkeersslachtoffers.
zie m'n vorig linkje

maar goed
ik voel bij u al de bekende klassieke Belgische weerstand tegen maatregelen die effectief zouden helpen om het aantal slachtoffers naar beneden te halen.
daarom dat Dehaene dat nooit verkocht kreeg en de huidige politici hun stemmen niet aan zoiets willen verkwanselen.
welke gemeente was het nu weer waar ze in de loop van vorig jaar zo ongeveer het hele schepencollege zat achter het stuur betrapt hebben?

Laatst gewijzigd door 1207 : 11 februari 2017 om 21:28.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 08:06   #44
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
klopt, dat verhoogt dus enkel het belang van een goede opleiding
dat is dus niet de mama die te bang is om haar dochter over de autostrade te sturen en de zatte onkel die alles beter weet

linkje?
België is zowat het enige land vd EU zonder verplichte rijschool en er zijn maar 2 of 3 landen die het slechter doen qua verkeersslachtoffers.
zie m'n vorig linkje

maar goed
ik voel bij u al de bekende klassieke Belgische weerstand tegen maatregelen die effectief zouden helpen om het aantal slachtoffers naar beneden te halen.
daarom dat Dehaene dat nooit verkocht kreeg en de huidige politici hun stemmen niet aan zoiets willen verkwanselen.
welke gemeente was het nu weer waar ze in de loop van vorig jaar zo ongeveer het hele schepencollege zat achter het stuur betrapt hebben?
Dehaene was een hypocriet eerste klasse. Hij wou de regels verstrengen maar liet toe dat zijn chauffeur zelf 140 reed.

Hij kreeg ook zijn puntensysteem niet verkocht omdat het veel te streng was.

In Duitsland bijvoorbeeld krijgt men 3 punten als men meer dan 20 km te snel rijdt. Na 2 jaar vervallen die punten. Als men 18 punten verzamelt geraakt men zijn rijbewijs kwijt. Men krijgt ook voor andere zaken punten. Met de lichten gooien op de autostrade om een auto te passeren bijvoorbeeld kost een pak geld en punten. Hetzelfde voor te dicht op de voorligger te rijden.

Dit is een fair systeem vind ik.

Bij het systeem van Dehaene zou men het rijbewijs al kwijt geweest zijn bij drie hoge snelheidsovertredingen of zo, iets waar men snel kon aan zitten.

Ik heb hier trouwens een interessant linkje gevonden:

https://www.touring.be/nl/artikels/a...ijs-met-punten

Ik pleit zelf voor een rijbewijs met punten volgens het Duitse systeem, maar zoals je kunt zien in het artikel van Touring, het is niet zaligmakend, net zoals snelheidsbeperkingen niet zaligmakend zijn en een verplichte leeropleiding dit ook niet is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 09:46   #45
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dehaene was een hypocriet eerste klasse. Hij wou de regels verstrengen maar liet toe dat zijn chauffeur zelf 140 reed.
excuus nummer 1

Citaat:
Hij kreeg ook zijn puntensysteem niet verkocht omdat het veel te streng was.
excuus nummer 2
gezien de huidige situatie kan het eigenlijk niet streng genoeg, als het werkt kunt ge evtl overwegen om later terug te versoepelen

Citaat:
Bij het systeem van Dehaene zou men het rijbewijs al kwijt geweest zijn bij drie hoge snelheidsovertredingen of zo, iets waar men snel kon aan zitten.
pas het Duitse systeem toe en heel veel Belgen zijn heel rap hun rijbewijs kwijt, excuus nummer 3 maw
90% vd Belgen zal dat onfair vinden en rap likeurpraline, slechte wegen en chauffeur van Dehaene roepen

Citaat:
Ik pleit zelf voor een rijbewijs met punten volgens het Duitse systeem, maar zoals je kunt zien in het artikel van Touring, het is niet zaligmakend, net zoals snelheidsbeperkingen niet zaligmakend zijn en een verplichte leeropleiding dit ook niet is.
1 maatregel is nooit zaligmakend
het is ALTIJD een combinatie van allerlei maatregelen en dat werkt uiteindelijk wel.
excuus nummer 4 dus
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 10:00   #46
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
excuus nummer 1


excuus nummer 2
gezien de huidige situatie kan het eigenlijk niet streng genoeg, als het werkt kunt ge evtl overwegen om later terug te versoepelen


pas het Duitse systeem toe en heel veel Belgen zijn heel rap hun rijbewijs kwijt, excuus nummer 3 maw
90% vd Belgen zal dat onfair vinden en rap likeurpraline, slechte wegen en chauffeur van Dehaene roepen


1 maatregel is nooit zaligmakend
het is ALTIJD een combinatie van allerlei maatregelen en dat werkt uiteindelijk wel.
excuus nummer 4 dus
En wat is het excuus voor zwakke weggebruikers om niet op te letten? Ze moeten maar zo snel niet rijden?

Trouwens, heel wat Belgen raken nu sowieso hun rijbewijs voor een periode kwijt, en terecht.

En voer voor mijn part gerust een rijbewijs met punten in, geen probleem. Neem de dronken bestuurders gerust hun rijbewijs af en zet wegpiraten in de gevangenis. Allemaal geen probleem mee.

Maar stop met die idiote, lineaire maatregelen te promoten die toch niets zullen uithalen en de gewone bestuurder pest en promoot ook eens maatregelen die tegen het onverantwoord gedrag van de zwakke weggebruiker. Maak de fietshelm, reflecterende kledij in het donker verplicht en geef zware boetes voor het fietsen in het donker zonder licht.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 15:07   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik denk inderdaad dat veel snelheidsbeperkingen totaal niets helpen aan de veiligheid. Het is een gemakkelijkheidsoplossing om de illusie te geven dat er iets gedaan wordt.
U denkt verkeerd. De impact is nu eenmaal altijd lager bij een lagere snelheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 15:08   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Zoals ik eerder argumenteerde passen de zwakke weggebruikers toch hun gedrag aan (in negatieve zin) aan het trager wordend verkeer. Verder verliezen automobilisten sneller de aandacht als ze trager moeten gaan rijden.
Wie in een zone 30 niet aandachtig kan rijden, blijft beter thuis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 15:11   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dehaene was een hypocriet eerste klasse. Hij wou de regels verstrengen maar liet toe dat zijn chauffeur zelf 140 reed.

Hij kreeg ook zijn puntensysteem niet verkocht omdat het veel te streng was.
... omdat de Franstaligen het niet zagen zitten. Hierdoor is men nooit toegekomen aan de uitvoeringsbesluiten (de wet werd wel gestemd).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 18:25   #50
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U denkt verkeerd. De impact is nu eenmaal altijd lager bij een lagere snelheid.
Hetgeen u stelt is correct maar het is niet het ganse verhaal. De mensen worden gewoon aan trage auto's en worden onvoorzichtiger. Daardoor zullen er meer ongevallen zijn en zal het voordeel van een lagere snelheid teniet gedaan worden.

Daarenboven zullen bestuurders minder goed rijden. Ik merk nu al dat veel bestuurders gewoon de moeite niet doen om een traag voertuig voorbij te steken. Op deze manier wordt de 70km/h beperking er één van 60 of 50. Als men dan toch wil inhalen moet men een ganse rij passeren en dergelijke zaken komen de veiligheid ook niet ten goede.

Men stelt bijvoorbeeld dat er zeer weinig ongevallen gebeuren op plaatsen met traject controle. Droom er maar niet van dat er geen ongevallen meer zullen zijn eenmaal er overal traject controle is. Na een gewenningsperiode gaan de statistieken wel weer omhoog gaan.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 18:26   #51
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie in een zone 30 niet aandachtig kan rijden, blijft beter thuis.
Dan vermoed ik dat het overgrote deel van de bevolking beter thuis blijft.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 18:27   #52
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
... omdat de Franstaligen het niet zagen zitten. Hierdoor is men nooit toegekomen aan de uitvoeringsbesluiten (de wet werd wel gestemd).
Er zijn dan toch nog verstandige mensen in dit land.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 19:05   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Hetgeen u stelt is correct maar het is niet het ganse verhaal. De mensen worden gewoon aan trage auto's en worden onvoorzichtiger. Daardoor zullen er meer ongevallen zijn en zal het voordeel van een lagere snelheid teniet gedaan worden.
U beschikt blijkbaar over een prima werkende glazen bol. Vergeet u ook niet ons de komende Lottocijfers te bezorgen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 19:07   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dan vermoed ik dat het overgrote deel van de bevolking beter thuis blijft.
Wie niet veilig kan rijden aan lage snelheid, kan dat ook niet aan hoge snelheden. Het zou inderdaad goed zijn als bepaalde mensen dan definitief zouden thuisblijven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2017, 20:15   #55
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U beschikt blijkbaar over een prima werkende glazen bol. Vergeet u ook niet ons de komende Lottocijfers te bezorgen?
Geen probleem. Ik kan je verzekeren dat alle cijfers tussen 1 en 42 zullen liggen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be