Fijne Zomerzonnewende

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Omdat het in ons bloed zit.

De oude religie is even waar voor ons als het lied van de nachtegaal waar is voor de nachtegaal.

Want heidenen, dat is wat wij van nature zijn.

Zonnewendingen vieren, bomen vereren, overleden voorouders vereren, vruchtbaarheidssymbolen vereren (allemaal deelaspecten van een reïncarnatiecultus)... Dat doen wij al van lang voor de geschreven geschiedenis begon.

Al die dingen komen evengoed voor in de rest van de wereld.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

En tevergeefs, want die heidense feesten vieren we nog steeds.

Net zoals de nachtegaal zijn lied zingt.

Je krijgt dat er letterlijk niet uitgeslagen.

Niemand viert heidense feesten. Een kerstboom zetten is geen heidens ritueel. Het zou pas een heidens ritueel zijn indien men een boom zet met de intentie om die boom te vereren (als onderdeel van het geloof in Germaanse goden). Dat is iets dat bij maar niet doordringt.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Al die dingen komen evengoed voor in de rest van de wereld.

Bij indo-Europese volkeren komen bepaalde van die dingen voor.
Boomverering quasi uitsluitend bij Europese volkeren.

Niemand viert heidense feesten. Een kerstboom zetten is geen heidens ritueel.

Jaja, we weten het.
Voor de gezelligheid.

En toevallig hebben alle Europeanen exact hetzelfde idee van wat gezellig is: een wintergroene boom, versierd met slingers, ballen en lichtjes.

[Thuleander]

Wat drijft jullie om de evidenties die ik vertel zo fanatiek (doch tevergeefs) tegen te spreken?

Waar zijn jullie bang voor?

En waarom?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het gelijkheidsdenken (IEDEREEN is gelijk (is 'mijn naaste') ONGEACHT RAS OF AFKOMST) is een zuiver christelijke gedachte die via het christendom in geest van de Europeanen is geplant.

Het christendom zegt helemaal niet dat iedereen gelijk is.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het maakte de Europeaan ontvankelijk voor het Marxisme, het humanisme en andere gelijkheidsdoctrines.

Het effende als het ware het morele pad daarvoor.

Je hebt de historische volgorde niet op een rij. Het marxisme komt voort uit het liberalisme, niet uit het christendom. Het liberalisme is in de plaats gekomen van het christendom. Naar gelang de samenleving door het liberalisme ontrafelde en de christelijke instituties verdwenen, konden de staatsinstitutie in de plaats komen. Als het christendom de Europeaan ''ontvankelijk gemaakt heeft voor marxisme, waarom heeft het dan 2000 jaar geduurd en heeft het marxisme pas ingang gevonden in de geesten toen het liberalisme het christendom al zo goed als had vervangen?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Bij indo-Europese volkeren komen bepaalde van die dingen voor.
Boomverering quasi uitsluitend bij Europese volkeren

Nee, evengoed in Zuid-Oost Azië en Afrika.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Jaja, we weten het.
Voor de gezelligheid.

En toevallig hebben alle Europeanen exact hetzelfde idee van wat gezellig is: een wintergroene boom, versierd met slingers, ballen en lichtjes.

Nee, dat is niet 'toevallig', dat is het gevolg van marketing.

En ja, het is pas een heidens ritueel wanneer het als zodanig bedoeld is. Als ze in Istanbul of Rio de Janeiro kerstbomen gebruiken als versiering is dat niet omwille van een heidense reflex die 'van nature' aanwezig is.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het christendom zegt helemaal niet dat iedereen gelijk is.

Zijn er volgens het christendom dan bepaalde bevolkingsgroepen die zich niet kunnen bekeren tot het christelijk geloof?
Die bij voorbaat uitgesloten worden om christen te worden?

Je hebt de historische volgorde niet op een rij. Het marxisme komt voort uit het liberalisme, niet uit het christendom. Het liberalisme is in de plaats gekomen van het christendom. Naar gelang de samenleving door het liberalisme ontrafelde en de christelijke instituties verdwenen, konden de staatsinstitutie in de plaats komen. Als het christendom de Europeaan ''ontvankelijk gemaakt heeft voor marxisme, waarom heeft het dan 2000 jaar geduurd en heeft het marxisme pas ingang gevonden in de geesten toen het liberalisme het christendom al zo goed als had vervangen?

Het christendom is de eerste universalistische, 'globalistische' levensbeschouwing die in concurrentie ging met de oude, inheemse religie van de Europeanen.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wat drijft jullie om de evidenties die ik vertel zo fanatiek (doch tevergeefs) tegen te spreken?

Waar zijn jullie bang voor?

En waarom?

Dit is een forum, en jij vertelt zaken die je niet kunt staven. Daar komt geen fanatisme of angst bij kijken.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Zijn er volgens het christendom dan bepaalde bevolkingsgroepen die zich niet kunnen bekeren tot het christelijk geloof?
Die bij voorbaat uitgesloten worden om christen te worden?

er is geen rassenleer in het christendom =/= het christendom zegt dat iedereen gelijk is

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Het christendom is de eerste universalistische, 'globalistische' levensbeschouwing die in concurrentie ging met de oude, inheemse religie van de Europeanen.

En? Het enige aspect van zowel het marxisme als het christendom is universalisme?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dit is een forum, en jij vertelt zaken die je niet kunt staven.

Ik vertel gewoon wat iedereen kan vaststellen. Niet meer.

'Staven'?

Kijk om u heen, dan ziet zelf ge wat ik vertel.

Ik vertel louter wat blijkt uit de realiteit.

Ik verzin geen ingewikkelde verbanden of structuren. Ik heb dat niet nodig.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik vertel gewoon wat iedereen kan vaststellen. Niet meer.

'Staven'?

Kijk om u heen, dan ziet zelf ge wat ik vertel.

Ik vertel louter wat blijkt uit de realiteit.

Ik verzin geen ingewikkelde verbanden of structuren. Ik heb dat niet nodig.

Integendeel ik zie nergens mensen die het heidendom aanhangen. Ik zie nergens mensen die bomen vereren. Ik ken wel atheïsten die een lentefeest voor hun kinderen organiseren i.p.v. een communiefeest, maar daar worden geen politiek-nationalistische consequenties aan verbonden.

[Another Jack]

Is het heidens om een catalpa en twee flamboyants te vereren?
Moeten het bomen van hier zijn?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik vertel gewoon wat iedereen kan vaststellen. Niet meer.

'Staven'?

Kijk om u heen, dan ziet zelf ge wat ik vertel.

Ik vertel louter wat blijkt uit de realiteit.

Ik verzin geen ingewikkelde verbanden of structuren. Ik heb dat niet nodig.

Nee? Dus een homofiele moslim mag ook rond het kampvuur bij u om bomen te vereren?

Als er geen verbanden en structuren zijn, dan is het geen religie, maar een lege doos......

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

er is geen rassenleer in het christendom

Exactly.

En? Het enige aspect van zowel het marxisme als het christendom is universalisme?

Uiteraard niet.
Ze zijn beide bedacht door een jood bijvoorbeeld.
Ze willen beide in feite de hele wereld aan hun leer onderwerpen (ze zijn universalistisch dus iedereen kan 'Marxist' of 'christen' worden)'.
Ze maken beide geen onderscheid op basis van ras of afkomst ('iedereen is welkom').
Ze pretenderen beide op te komen voor de zwakkeren, de verdrukten.
Ze zijn beide pacifistisch.
Kortom ze zijn beide op zowat elk vlak het tegengestelde van de oude Europese religie.


Haal de 'christus' uit het christendom en wat je overhoudt is min of meer marxisme.


Zal wel toeval zijn zeker?

Toch?

[Another Jack]

Het marxisme en het christendom zijn pacifistisch...

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het marxisme en het christendom zijn pacifistisch...

Doe zo niet alsof ge er iets van kent, Jack.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Doe zo niet alsof ge er iets van kent, Jack.

Ik moest spontaan denken aan de Spaanse burgeroorlog.
Dat was nu echt eens echt een uitbarsting van pacifisme....

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik moest spontaan denken aan de Spaanse burgeroorlog.
Dat was nu echt eens echt een uitbarsting van pacifisme....

Wat een non-argument alweer.

Intellectuele armoe troef.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Wat een non-argument alweer.

Intellectuele armoe troef.

Heb je misschien zelf pacifistische verhalen (liefst van deze wereld) waarin het christendom en het marxisme een hoofdrol spelen?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ze willen beide in feite de hele wereld aan hun leer onderwerpen (ze zijn universalistisch dus iedereen kan 'Marxist' of 'christen' worden)'.
Ze maken beide geen onderscheid op basis van ras of afkomst ('iedereen is welkom').

Dat is hetzelfde als 'universalisme'.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ze pretenderen beide op te komen voor de zwakkeren, de verdrukten.

Wat zegt uw heidense canon over het helpen van zwakkeren?

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ze zijn beide pacifistisch.

What's in a name? Pacifisme is een modern woord dat jonger is dan Karl Marx. Het christendom leert inderdaad in principe om te streven naar vrede. Ik begrijp dat je daar heel erg tegen bent? Is het beter om principieel conflict na te streven? Is dat iets dat jij in je persoonlijk leven ook toepast?

Een marxist kan per definitie geen pacifist zijn, vermits ze tegen vrijheid zijn. Mensen als Friedrich Engels zagen geweld ook als een onmisbaar kenmerk van de proletarische revolutie.

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Kortom ze zijn beide op zowat elk vlak het tegengestelde van de oude Europese religie.

Hoe weet jij dat ''de oude Europese religie'' niet pacifistisch was? Op welke overleveringen baseer je je?

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Haal de 'christus' uit het christendom en wat je overhoudt is min of meer marxisme.

Absoluut niet. Je focust gewoon op één ding: het universalistische karakter.

[djimi]

Op dit ogenblik vereer ik bij voorkeur stieren die matadors ombrengen, sprinkhanen-zwermen, krokodillen die pastoors opvreten, grote witte haaien, distels, brandnetels, braamstruiken die niet in brand vliegen, en apen die met stront naar elkaar gooien.

't Zal aan de warmte en 't lawijt liggen.

Gelukkig is tomorrow another day.


Edit: op naar de winterzonnewende! Veel ijs en sneeuw toegewenst! Van ganser harte!