Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
29 augustus 2005, 07:24 | #1021 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Citaat:
Ondertussen wordt de solidariteit verder en verder op de proef gesteld. Vandaag is het wéér raak: voor 1/3 van de pensioenen is geen bijdrage gestort. Of nog....of je hebt gewerkt of niet in een klein loon: je pensioen blijft hetzelfde. Als je als poetsvrouw pakweg € 1100 overhoudt, dan krijg je quasi eenzelfde pensioen als wie nooit gewerkt heeft. Integendeel in het kader van de eindeloopbaanproblematiek wordt aan de poetsvrouw gevraagd om wat langer te werken omdat......pensioenen onbetaalbaar worden. Op de VDAB kan in elke dag vacatures voor "gemotiveerde" poetsvrouwen bekijken.Hoe zou dat toch komen ? Ook hoor ik dat het OCMW mensen van (vreemde) origine laat kuisen bij v.b. politie. Na een tijd zijn ze in orde met hun sociale zekerheid...kom binnen en profiteer mee. Toppunt:een studente (interimbureau) komt er ook kuisen en krijgt prompt de opmerking van deze "nieuwkomers" in België dat ze niet te "hard" mag poetsen maar....lentement. De topic wordt uitgebreid:sociale uitkeringen werken verslavend en het verschil tussen een "klein" loon en een uitkering is klein. |
|
29 augustus 2005, 08:08 | #1022 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
En.. ei van o.a. het VWS ... we geven iedereen een heel hoog basisinkomen zonder tegenprestaties... Dan komen de sociale uitkeringen immers te vervallen en is alles opgelost... :wink : |
|
29 augustus 2005, 09:35 | #1023 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
iedereen dom, rechts gelukkig.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Mitgard : 29 augustus 2005 om 09:36. |
|||||
29 augustus 2005, 09:55 | #1024 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Citaat:
Wat "rechts" met mijn opmerkingen heeft te maken is mij een uiterst onduidelijk. Mijn punt is dat als sociale uitkeringen bol staan van misbruiken, oneigenlijk gebruik, uitholling...... dan stort héél het systeem ineen. De "gewone" man/vrouw mag , naar mijn bescheiden mening, vragen ,als zij/hij een grote solidariteit gevraagd wordt, of dit allemaal wel goed besteed wordt. Uw domme opmerkingen dragen niets toe bij het debat. |
|
29 augustus 2005, 10:02 | #1025 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
neen, dat is het niet. en had je enige fatsoen, dan lachte je mensen met een IQ van 95 niet uit. |
|
29 augustus 2005, 16:04 | #1026 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
Citaat:
__________________
|
|
29 augustus 2005, 16:47 | #1027 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Het onvoorwaardelijk basisinkomen is de tegenprestatie, de rente verschuldigt voor het gebruik van collectief bezit nl de milieugebruiksruimte. |
|
29 augustus 2005, 18:06 | #1028 | |
Gouverneur
|
Citaat:
In Menen werd in 1996 buurteconomie opgericht waarbij mensen die al lang inactief waren ingeschakeld werden in oa. opvang voor kinderen, bezoek aan gepensioneerden,activiteiten inrichten voor jongeren, klussendienst , buurtbus enz. Deze projecten kenden een groot succes. Maar doordat veel van de deelnemers aan die projecten voorheen inactief, vaak geisoleerd en dus nogal onzichtbaar waren werden zij ineens zichtbaar. Geen enkele politieker houdt ervan dat armoede zichtbaar is in zijn gemeente en dus werden deze initiatieven in Menen afgevoerd. Gelukkig bestaan ze op andere plaatsen nog wel. |
|
30 augustus 2005, 01:04 | #1029 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Er kunnen rond een buurtcentrum inderdaad een heel aantal goede initiatieven opgezet worden. Mensen kunnen er misschien douchen, strijken, wassen,... Politici hebben angst van armen, want die passen niet in het plaatje van het luilekkerland dat zij ophangen in de media.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
30 augustus 2005, 07:46 | #1030 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Citaat:
Stel dat je met een afgeslankt corps verder gaat: 1.deze mensen krijgen structuur in hun leven, krijgen een opleiding. Hoe dikwijls verzeilen zulke doppers niet in isolement, drinken, negatief zelfbeeld.... 2.je kan deze mensen méér betalen omdat er geld vrij komt en een deftige dop geven 3.er kan allerlei nuttig zinvol gemeenschapswerk gedaan worden 4.oneigenlijk gebruik va |
|
30 augustus 2005, 07:49 | #1031 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
4.oneigenlijk gebruik van solidariteitsmecahismen wordt verminderd
5.er komt geld vrij voor échte sociale noden, zo was er géén geld voor vluchthuizen Trouwens vandaag was het wéér raak: alleenstaannde moeders worden eigenlijk in de werkloosheid geduwd vanwege de werkloosheidsval.Deze kunnen bijvoorbeeld halftijds voor hun uitkering werken. Ik denk niets dan voordelen. |
30 augustus 2005, 07:54 | #1032 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
We moeten vooral niet zorgen dat er nog meer reglementeringen ontstaan die mensen immobiel maken. Allerlei mensen zitten momenteel gevangen in allerlei structuren en de maatschappij is vastgelopen. Maar ik vrees dat de zgn. 'gemeenschapsdiensten' die in deze thread van Cynicus gepropageerd worden alleen zullen leiden tot slavernij.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
30 augustus 2005, 08:13 | #1033 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
|
Citaat:
Ik ga ook niet zo graag dagelijks werken hoor, maar het stoort mij wel dat mijn "verplichte" solidariteit dikwijls misbruikt wordt. Ik ben géén rechtse rakker maar zou graag een solidariteitssysteem zien dat goed draait en waar ik vrede mee kan hebben. Als we maar lang genoeg wachten met de discussie komen er blinde maatregelen, die dan échte sukkelaars treffen. Je kan de vergelijking treffen met het vreemdelingenbeleid of onze nationale schuld of solidariteit met Wallonië. Het probleem maar uit de weg gaan en niets doen en allerlei niet hout snijdende argumenten aanhalen. Je ziet toch wel ongelofelijke uitschuivers: zo'n Mohammed B. , die Theo Van Gogh vermoordt. Hij krijgt wel een uitkering, appartement, gratis zorg, pensioenrechten,kotst van onze maatschappij,loopt rond in zo'n lang gewaad...als jij graag je solidair bent met dergelijk type dan laat ik dat graag aan jou. |
|
30 augustus 2005, 08:22 | #1034 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
En als die bestaan, wat is dan uw oplossing? De ene mens zal een basisinkomen van bv 750 euro voldoende vinden... een ander 1500 euro. De ene moet kunnen internetten, de andere niet... De ene mens zal zijn kinderen een goede opvoeding willen geven... Voor een ander zijn kinderen balast... De ene wenst een comfortabel huis... de andere is tevreden met, bij manier van spreken, een tent... Ene., enz.... Dus de basisbehoeften zijn verschillend (of kunnen dat zijn)... Dus moet er dan bij diverse basisbehoeften geen diverse basisinkomens zijn... Of zit de wereld eenvoudiger ineen? |
|
30 augustus 2005, 09:11 | #1035 | |
Gouverneur
|
Citaat:
|
|
30 augustus 2005, 09:16 | #1036 | ||
Gouverneur
|
ik volg je gedachtengang gedeeltelijk maar mijn standpunt was dat je eerst een maatschappelijk draagvlak moet hebben voor die dingen, anders ga je weer eens mensen uit hun huizen of van onder de blote hemel halen en ze nadien nog gefrustreerder weersturen naar vanwaar ze kwamen.
En de nederlandse arbeidsmarkt kan je niet zomaar vergelijken met de onze, er zijn behoorlijk wat verschillen. Dat je stelt dat je verplichte solidariteit op proef gesteld wordt , daar kan ik inkomen maar bedenk dat je ouders voor jou al ooit kindergeld ontvingen, je voor alle dagen ziekte (buiten het gewaarbord loon) een uitkering kreeg, je later pensioen kan trekken enz. Je krijgt sowieso ook uit de pot. We zitten in een opgepept klimaat waar details uitvergroot worden , waardoor we nooit de in mijn ogen belangrijke discussie over de loonverschillen tussen lage en hoge lonen moeten aangaan.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Lutifer : 30 augustus 2005 om 09:17. |
||
30 augustus 2005, 09:24 | #1037 | |
Gouverneur
|
Citaat:
Met het vlaams forum (voorganger van het vlaams netwerk) werden ooit enkele dagen gewijd aan de uitgavenkorf (als mijn geheugen nog juist werkt noemde het zo). Ook tussen de mensen in armoede armen lopen de visies op basisbehoeften sterk uitéén. Algemeen werd wel gesteld dat je met de huidige uitkeringen niet kan rondkomen en volwaardig deelnemen aan het maatschappelijk leven. Wetenschappelijke studies bevestigen dit resultaat. |
|
30 augustus 2005, 09:58 | #1038 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
Alvast op voorhand bedankt voor de uitleg !
__________________
Pelgrim [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler |
|
30 augustus 2005, 10:07 | #1039 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2005
Berichten: 1.616
|
Citaat:
|
|
30 augustus 2005, 10:12 | #1040 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
|
|