Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 april 2003, 23:00   #41
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Aan de foto's te zien zijn die flaminganten en wallinganten niet meer van de jongsten !
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2003, 08:40   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Ik heb nog nooit gehoord van de 'hedendaagse' Waalse Beweging, dus zal er ook geen Waalse tegenhanger zijn van Vlaanderen Vlagt.
Dan wordt het tijd u te informeren. Een klinkende naam in de hedendaagse Waalse Beweging: José Fontaine.
Juist ja, compleet marginaal.
Hahaha. Nog eentje die de Belgische eenheid hoog in het vaandel voert, maar voor de rest niets afweet van de politieke bewegingen bij de zuiderburen. De Waalse Beweging heeft zich al heel vlug genesteld onder de vleugels van het socialisme van waaruit het tegenwoordig voornamelijk opereert. In tegenstelling tot de Vlaamse Beweging is er in de Waalse Beweging geen uitgesproken streven naar Waalse onafhankelijkheid (en dat is inderdaad slechts marginaal), maar wel naar een verdere federalisering die Wallonië ten goede moet komen (en waarbij niet geraakt mag worden aan wat zij beschouwen als wezenlijke elementen in de solidariteit). Vlaamse en Waalse Beweging verschillen dus grondig van elkaar. Ik raad u dan ook eens aan te lezen wat een Fontaine allemaal schrijft en daarnaast eens de toespraken en beleidslijnen van de Waalse socialisten te leggen. U zult verbaasd staan over de gelijklopende lijnen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2003, 08:47   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
We mochten geen Belgische vlaggen of andere Belgische atributen meebrengen naar school met het WK (met als gevolg dat de driekleur uit alle ramen hing, uiteraard) en dat we het WK niet mochten zien (maar toen zijn we gezellig 'ontsnapt' ).
+ dit gevalletje met het Koningspaar.
Maar voor de rest viel het allemaal nogal mee
Leraar zijnde kan ik dergelijke beleidslijnen van de directie verklaren en die hebben, in tegenstelling tot wat "Patriot" hier beweert, niets met een goed- of afkeuring van een bepaalde politieke lijn te zien. Het is normaal dat een directie waakt over de serene sfeer in een school om op die manier het mogelijk te maken dat de lessen op een goede manier kunnen doorgaan. Daarom werd het leerlingen verboden supportersemblemen van welke aard dan ook naar school mee te brengen. Ook in de school waar ik werkzaam ben was dat het geval (en ik kan niet onmiddellijk zeggen dat we hier een "Vlaamsgezinde" directie zouden hebben...). De achterliggende redenen waren van een totaal andere aard.

En wat het andere betreft, wie zonder toestemming de school verlaat weet dat hij of zij een sanctie mag verwachten. Dat staat duidelijk in het schoolreglement vermeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2003, 08:49   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Niemand wil de rode duivels splitsen, dat geloven zou echt dwaas zijn. Vlaamse vlaggen moeten wegblijven wanneer onze nationale ploeg speelt, zwaai ermee tijdens de ronde of zo... Politiek en sport misbruiken, zielig.
Wat eens te meer bewijst dat Belgisch patriotisme niet verder gaat dan voetbalnationalisme.

Als u stelt dat een Vlaamse Leeuw op een voetbalwedstrijd al een misbruik van de sport is, gelieve dan ook uw belgische driekleur thuis te laten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2003, 08:54   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Nonsens! Bij ons op school werd iedereen bijna wild toen men hoorde dat het Koningspaar in mijn stad op bezoek kwam!
Hahaha. De laatste tijd hangt u hier toch wel de flauwste grapjas uit. Reeds zovele jaren sta ik in een school van een stad waar de Coburger al meerdere keren is langs gekomen tijdens een weekdag. Geen enkele keer heb ik gemerkt dat leerlingen "wild" werden.

Citaat:
De (flamingantische) school sloot alle poorten en hield alle leerlingen binnen. 20 leerlingen ontsnapten en kregen daar inderdaad vlaggetjes.
Terug op school kregen ze strafstudie.
Dat heeft niets met "flamingantisme" te maken. Wie de school zonder toestemming verlaat, maakt zich schuldig aan spijbelen en weet wat de sanctie zal zijn. Toen enkele jaren geleden leerlingen de school verlieten om te protesteren tegen de hele heiza rond de Dutroux-zaak, kregen ook die leerlingen strafstudie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2003, 11:24   #46
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
De (flamingantische) school sloot alle poorten en hield alle leerlingen binnen. 20 leerlingen ontsnapten en kregen daar inderdaad vlaggetjes.
Terug op school kregen ze strafstudie.
Dat heeft niets met "flamingantisme" te maken. Wie de school zonder toestemming verlaat, maakt zich schuldig aan spijbelen en weet wat de sanctie zal zijn. Toen enkele jaren geleden leerlingen de school verlieten om te protesteren tegen de hele heiza rond de Dutroux-zaak, kregen ook die leerlingen strafstudie.
Mja, op die manier zou ik het wel kunnen begrijpen, maar dan hoef je leerlingen natuurlijk niet per sé binnen te sluiten. Misschien zijn er wel mensen die liever strafwerk maken dan de dit te moeten missen.

Citaat:
Leraar zijnde kan ik dergelijke beleidslijnen van de directie verklaren en die hebben, in tegenstelling tot wat "Patriot" hier beweert, niets met een goed- of afkeuring van een bepaalde politieke lijn te zien. Het is normaal dat een directie waakt over de serene sfeer in een school om op die manier het mogelijk te maken dat de lessen op een goede manier kunnen doorgaan. Daarom werd het leerlingen verboden supportersemblemen van welke aard dan ook naar school mee te brengen. Ook in de school waar ik werkzaam ben was dat het geval (en ik kan niet onmiddellijk zeggen dat we hier een "Vlaamsgezinde" directie zouden hebben...). De achterliggende redenen waren van een totaal andere aard.
In het geval van die vlaggetjes en petjes, ja, dat was bij ons op school ook. Maar het niet mogen zien van een sportwedstrijd, dat zou echt ondenkbaar zijn, al was het maar omdat de leraren die zelf ook bijna allemaal zouden willen zien. Tijdens de Olympische spelen in 2000 bijvoorbeeld stond de TV in de cantina (kantine) aan en werden de lessen uitgesteld bij de onderdelen waarbij Nederlanders een medaille konden winnen (bij het zwemmen bijv.). Uiteraard zat of stond iedereen toen te kijken.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2003, 13:05   #47
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Ik heb nog nooit gehoord van de 'hedendaagse' Waalse Beweging, dus zal er ook geen Waalse tegenhanger zijn van Vlaanderen Vlagt.
Dan wordt het tijd u te informeren. Een klinkende naam in de hedendaagse Waalse Beweging: José Fontaine.
Hij mag anders ook eens gaan kijken hoeveel Belgische vlaggen er voorkomen in de Waalse voetbalstadions ...
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2003, 13:11   #48
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Het blijft moeilijk voor belgicisten om te accepteren dat Vlaanderen Vlagt een enorm succes is. Bij elke manifestatie en via hun website verkoopt VL² gemiddeld 1500 vlaggen per maand! En ik denk niet dat belgischgezinden zo'n vlag kopen, die hebben hun ouderwetse driekleur wel bij! Dus stop maar met je in allerlei bochten te wringen om die vlaggenverkoop te minimaliseren ..."vroeger zou ik ook wel zo'n vlag gekocht hebben..." jaja...

De semi-onafhankelijke staat Vlaanderen is een realiteit geworden voor de gemiddelde burger. Dus als nationaal symbool grijpt de Vlaming steeds vaker naar de Vlaamse vlag; en dit ten koste van de tricolore.

Trouwens, als de koning (of een ander lid van die poppenkast) ergens op bezoek is, dan droppen ze daar wat bussen schoolkinderen die ze elk een tricoloortje in de handen duwen. "Zwaaien maar, kinderen!" Kijk eens hoe populair het koningshuis is!

Nonsens! Bij ons op school werd iedereen bijna wild toen men hoorde dat het Koningspaar in mijn stad op bezoek kwam!
De (flamingantische) school sloot alle poorten en hield alle leerlingen binnen. 20 leerlingen ontsnapten en kregen daar inderdaad vlaggetjes.
Terug op school kregen ze strafstudie.
Als ik vroeger ging "brossen" om op cafe te zitten kreeg ik ook strafstudie.
Dus die school heeft overschot van gelijk.
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2003, 15:38   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Calle
Hij mag anders ook eens gaan kijken hoeveel Belgische vlaggen er voorkomen in de Waalse voetbalstadions ...
Als u niet weet waarover het gaat, gelieve u dan te onthouden van commentaar. De Waalse Beweging is van een totale andere aard dan de Vlaamse Beweging. Daarom wijst men er een benaming als "Waalsnationalist" volledig af en spreekt veel liever over "regionalisme". En regionalisme kadert altijd in een groter staatkundig geheel. Waals regionalisme is geenszins anti-Belgisch, maar schrijft zich zelfs in het Belgisch nationalisme is. Dat is een groot verschil met bijvoorbeeld de Vlaamse Beweging.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2003, 18:08   #50
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Waals regionalisme is geenszins anti-Belgisch, maar schrijft zich zelfs in het Belgisch nationalisme is. Dat is een groot verschil met bijvoorbeeld de Vlaamse Beweging.
Hebt u al eens het programma van de FDF gelezen?
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2003, 19:23   #51
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
Waals regionalisme is geenszins anti-Belgisch, maar schrijft zich zelfs in het Belgisch nationalisme is. Dat is een groot verschil met bijvoorbeeld de Vlaamse Beweging.
Hebt u al eens het programma van de FDF gelezen?
Volgens mij is het FDF Brussels (of beter gezegd Franstalig Brabants) en niet Waals, maar ik kan mij natuurlijk vergissen.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2003, 11:13   #52
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Le FDF entend préparer l'avenir des francophones en structurant un espace de liberté et de solidarité : seule la Communauté française qui unit Bruxelles et la Wallonie peut servir de base �* ce projet.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2003, 12:55   #53
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Le FDF entend préparer l'avenir des francophones en structurant un espace de liberté et de solidarité : seule la Communauté française qui unit Bruxelles et la Wallonie peut servir de base �* ce projet.
Ik zie er toch weinig anti-Belgisch in eerlijk gezegd. Ik dacht trouwens dat de BUB ook voor het behoud van de gemeenschappen was, of is dat nu ineens niet meer zo? De BUB lijkt me toch geen anti-Belgische partij...
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2003, 15:12   #54
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Euh; espace Wallonie-Bruxelles... la très grande Wallonie donc...
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2003, 15:31   #55
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Ik lees alleen dat het gaat over de Franse Gemeenschap. Wat jij er allemaal verder bij verzint lijkt me niet erg relevant. Ik lees trouwens ook op de pagina's van het FDF dat het federalisten zijn en geen confederalisten of separatisten.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2003, 16:28   #56
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Le FDF entend préparer l'avenir des francophones en structurant un espace de liberté et de solidarité : seule la Communauté française qui unit Bruxelles et la Wallonie peut servir de base �* ce projet.
Ik zie er toch weinig anti-Belgisch in eerlijk gezegd. Ik dacht trouwens dat de BUB ook voor het behoud van de gemeenschappen was, of is dat nu ineens niet meer zo? De BUB lijkt me toch geen anti-Belgische partij...
Anti-Belziek is bij mijn weten in Wallonië enkel Agir, een klein rechts groupuscule met al bij al weinig aanhang die voor de Waalse onafhankelijkheid zijn, en de rattachisten van Gendebien. Al bij al marginale fenomenen. Afin, dat willen zeggen: tot ze niet meer van België kunnen profiteren natuurlijk
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2003, 22:35   #57
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Sorry, geen rattachisten, maat "attachisten". Wallonië alleen heeft nooit tot Frankrijk behoord. België alleen onder Napoleon. Vlaanderen gedurende eeuwen!
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2003, 00:16   #58
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Sorry, geen rattachisten, maat "attachisten". Wallonië alleen heeft nooit tot Frankrijk behoord. België alleen onder Napoleon. Vlaanderen gedurende eeuwen!
Ach zo? Wacht, even calculeren:

Merovingische tijd: Vlaanderen hoort bij het Duitstalige rijksdeel Neustrië.
Middeleeuwen: Vlaanderen is een onafhankelijk graafschap, dat zelfs meestrijdt tegen Filips August bij Bouvines en later Filips De Schone verslaat bij de Groeningekouter. Brabant en Limburg worden verenigd onder Jan de Grote bij Woeringen een aantal jaar later.
Late Middeleeuwen: Het Graafschap Vlaanderen komt door het huwelijk van de Bourgondische hertog Filips de Stoute met Margaretha van Male bij het Bourgondische rijk, net als Brabant en Limburg.
Begin Renaissance: Vlaanderen (alle Vlaamse gebieden) komen door het huwelijk van Maximiliaan van Habsburg met Maria van Bourgondië bij de Habsburgse bezittingen.
1711: Bij het verdrag van Utrecht wordt Vlaanderen toegewezen aan de Oostenrijkse Habsburgers.
1789-1790: Eén jaar lang bestaat er een conservatieve Belgische staat, die eigenlijk alleen in Brussel iets te betekenen heeft.
1790-1815: Vlaanderen beheerd door het revolutionaire bewind en daarna door Napoleon, net als meer dan de helft van Europa.
1815: Vlaanderen komt bij het VKN
1830: Vlaanderen komt in België te liggen.

Waar zijn die "vele eeuwen" gebleven waarin Vlaanderen (het graafschap of de gebieden die nu Vlaanderen vormen)zogenaamd bij Frankrijk hoorde? Geschiedenis hoort duidelijk niet bij de rechtenopleiding, is het niet, Van de Cauter?
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2003, 09:46   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Le FDF entend préparer l'avenir des francophones en structurant un espace de liberté et de solidarité : seule la Communauté française qui unit Bruxelles et la Wallonie peut servir de base �* ce projet.
Ik zie er toch weinig anti-Belgisch in eerlijk gezegd. Ik dacht trouwens dat de BUB ook voor het behoud van de gemeenschappen was, of is dat nu ineens niet meer zo? De BUB lijkt me toch geen anti-Belgische partij...
Inderdaad. Het FDF benadrukt de uitbouw en versterking van de Franse Gemeenschap (alias "Bruxelles-Wallonie") en gaat daarmee in tegen de gevestigde Waalse politici die de voorbije jaren steeds meer gewicht hebben gelegd op de uitbouw van het Waals Gewest.

Voor het FDF geldt trouwens nog steeds het belang en de voorrang van de Belgische staat: zij pleiten ook voor tweetaligheid in de Vlaamse Rand. Anti-belgicisme is aan hen niet besteed, daar hun kiespubliek meestal uit uitgesproken belgicisten en koningsgezinden uit Brussel en wijde omgeving bestaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2003, 14:45   #60
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Sorry, geen rattachisten, maat "attachisten". Wallonië alleen heeft nooit tot Frankrijk behoord. België alleen onder Napoleon. Vlaanderen gedurende eeuwen!
Ik heb de term niet uitgevonden. Een twintigjarige bezetting heeft blijkbaar de Walen en vooral de Franstalige Luikenaars zo omgevormd dat ze zich identificeren met de Fransen. Het hoeft geen betoog dat Katorze Zwjiejè vooral in Luik wordt gevierd, maar ook elders in Wallonië.

Die 20-jarige bezetting is blijkbaar voldoende voor hen, terwijl 170 jaar Belziek enkel een financieel natiegevoel heeft teweeggebracht.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be