Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus WalloniŽ? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquÍte: Limburg bij WalloniŽ ?
ja 5 14,71%
neen 24 70,59%
geen/andere mening 5 14,71%
Aantal stemmers: 34. Je mag niet stemmen in deze enquÍte

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 January 2017, 22:06   #261
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Yep zij kiezen bewust voor het voordeel dat hen aangeboden wordt door politici die als voornaamste doel hebben de werkloosheidsstatistieken op te smukken.
Heel wat stelsels zijn er gekomen na onderhandelingen met de sociale partners (en meestal ook op vraag van hen).

Daarnaast ontgaat het u blijkbaar dat werkloosheidsstatistieken (en de werkloosheidsuitkering) nu eenmaal verbonden zijn met de federale overheid; de premies voor deze stelsels echter aan de regionale overheid. U ligt dus een verband dat er niet is. Niet naar het ontstaan van deze stelsels en al evenmin naar de verantwoordelijkheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2017, 22:08   #262
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
M.a.w. als die mensen gewoon blijven werken omdat ze die buitenkans van betaald verlof niet krijgen was het werkloosheidscijfer merkelijk hoger.
Er is geen sprake van "betaald verlof". U weet blijkbaar niets af van de hoogte van de premies die ermee verbonden zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 00:33   #263
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Yep zij kiezen bewust voor het voordeel dat hen aangeboden wordt door politici die als voornaamste doel hebben de werkloosheidsstatistieken op te smukken.

M.a.w. als die mensen gewoon blijven werken omdat ze die buitenkans van betaald verlof niet krijgen was het werkloosheidscijfer merkelijk hoger.
Lijkt me uitermate vreemd. Hoge werkeloosheidscijfers zijn internationaal gezien niet bevorderlijk voor een land
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 01:33   #264
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
De vraag is eerder, sinds wanneer niet meer....
Sinds wanneer zijn Hollanders ťn Walen geen Vlamingen meer ?

http://forum.politics.be/showthread....to#post7356848
Om een antwoord te geven op mijn vraag of het gemakkelijk was de Nederlandse nationaliteit aan te nemen na WOII
Op zich vormde dit geen probleem. De Belgische nationaliteit opgeven daarentegen wel.

Eind jaren 80 werd bestudeerd hoe het verder moest met de dienstplicht
In de Defensie stukken valt terug te vinden dat er drie Nato landen waren welke een probleem vormden: Turkije, BelgiŽ en Griekenland
Voor een Griek is het onmogelijk z'n nationaliteit op te geven
Voor een Belg en een Turk, alleen mogelijk indien deze hun dienstplicht vervuld hadden
Een Turk kon deze destijds afkopen voor vergelijkbaar DM 10.000
Alhoewel twee maanden dienen verplicht was. In de loop van jaren teruggebracht naar vier weken, vervolgens drie weken

Hoewel ook nu nog steeds voor IsraŽliŽrs met een dubbel paspoort geldt dat ze hun dienstplicht in Israel moeten doen: 2 jaar voor vrouwen
Een opvallend verschijnsel is dat ook aantallen NL christenen, in uniform, vrijwillig een aantal maanden dient in het Israelische leger

Laatst gewijzigd door Adrian M : 12 January 2017 om 01:34.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 02:34   #265
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Een dubbele nationaliteit vormde al vroeg een probleem ten aanzien van opschorten dienstplicht.
Voor die tijd geen probleem daar een Turk met een dubbele nationaliteit deze ook in Nederland kon doen.
In dat geval hoefde hij niet in dienst in Turkije.

Van begin af aan werd in ieder geval door Nederland veel werk van gemaakt om te bereiken dat Turken geen dienst hoefden doen in Turkije
Dit had diverse andere raakvlakken:
1. Een voorwaarde niet meer verplicht legerdienst in Turkije maakte voor Turken de weg o.a. vrij de Turkse nationaliteit op te geven
2. Grote hoeveelheden geld werden/worden door afkopen onttrokken aan de NL economie welke naar Turkije vloeiden

Weinig Turken doen en deden de volle legerdienst in Turkije.
Ook in Turkije is militaire dienstplicht niet geliefd. Vanwege de nieuwe regeling 2016 wordt verwacht dat 700.000 Turken in Turkije de dienstplicht af zullen kopen
Volgens het Turkse min van Defensie kende Turkije in 1994 250.000 dienstweigeraars
De Turkse bond van dienstweigeraars schatte destijds het werkelijke aantal op 350.000 . Totaal weigeraars een handvol

De PVV heeft zich er nooit voor ingezet en probeerde slechts electoraal gewin eruit te halen met een oneigenlijke voorstelling van zaken
Turks-Nederlandse militairen moesten hun Turkse nationaliteit beter opgeven.
Probleem dan, hoe? Zonder legerdienst verricht in Turkije niet mogelijk of afkopen en enkele weken dienst in Turkije
(Volgens Turken op fora stelde het weinig voor, hooguit een herinnering met leuke kiekjes.
Wat lopen, rekoefeningen en uiteindelijk een geweer uit WOII waar als klapstuk nog even wat mee geschoten mocht worden)

Vervolgens maakte de PVV een probleem dat Turkse Nederlanders een renteloze lening konden krijgen om af te kopen.
Dit moest stoppen, geld van Henk en Ingrid verdween naar Turkije
Welk geld van Henk en Ingrid? Diezelfde militair moet het terugbetalen.
Plus eenmaal afgekocht ontstaat de mogelijkheid de Turkse nationaliteit op te kunnen geven

Het totaal aantal dat een lening verkreeg van Defensie - 2002-2008 - bedroeg slechts: 7 Turkse-Nederlanders
(De ministers van Defensie zijn nooit zover gegaan om te zetten in een gift, deze moet terugbetaald worden)

Waar de PVV niet over rept dat ook IsraŽlische-Nederlanders verplicht zijn hun militaire dienstplicht in Israel te verrichten. Vrouwen: 2 jaar
Een mooie blonde Israelische-Nederlandse die twee jaar dienstplicht deed werd populair als babe op het web
Het principe loyaliteit blijkt in dat geval opeens geen probleem voor de PVV
Als wel, dat een aantal NL christenen, vrijwillig, in uniform, legerdienst verricht in Israel

Aantekening: officiele bedragen als voorheen Ä6000 om af te kopen liepen in de praktijk vaak hoger op.
Turkije legde tevens boetes op waardoor uiteindelijke bedragen op konden lopen tot Ä7000 Š Ä10.000
Stel dat een familie drie zonen had moest er krom gelegen worden om op te kunnen hoesten. De Turkse gemeenschap sprong/springt zo nodig bij
De Nederlandse Defensie liet in het vorige decennium er een studie naar verrichten

Laatst gewijzigd door Adrian M : 12 January 2017 om 02:51.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 08:25   #266
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 10.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel wat stelsels zijn er gekomen na onderhandelingen met de sociale partners (en meestal ook op vraag van hen).

Daarnaast ontgaat het u blijkbaar dat werkloosheidsstatistieken (en de werkloosheidsuitkering) nu eenmaal verbonden zijn met de federale overheid; de premies voor deze stelsels echter aan de regionale overheid. U ligt dus een verband dat er niet is. Niet naar het ontstaan van deze stelsels en al evenmin naar de verantwoordelijkheid.
Zijt ge weer aan het raaskallen?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 08:41   #267
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 10.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is geen sprake van "betaald verlof". U weet blijkbaar niets af van de hoogte van de premies die ermee verbonden zijn.
Zullen we er Van Dale bij halen?

Verlof: vergunning iets te doen, bv. om naar huis te gaan: zwangerschapsverlof
Betaald:
be∑ta∑len (betaalde, heeft betaald): het verschuldigde (geld) overhandigen, doen toekomen.

Dat is leerstof lagere school.

De hoogte van het bedrag doet niks ter zake.
Wie 4/5 gaat werken op het einde van zijn loopbaan krijgt ong. 280 euro bruto. Voor een ambtenaar is dat misschien=niks. Voor gewone werkmensen is dat vťťl geld om niks te doen. Dat is ong. 10 euro per uur. Komt overeen met het uurloon van een zwartwerker/poetsvrouw.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 08:52   #268
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 September 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 10.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Lijkt me uitermate vreemd. Hoge werkeloosheidscijfers zijn internationaal gezien niet bevorderlijk voor een land
Klopt. Als je dus allerlei stelsel maakt waardoor mensen die eigenlijk werkloos zijn geen werk hoeven te zoeken, vallen die personen buiten de statistieken van de werkloosheid. Want werkzoekend zijn is ťťn van de basisvoorwaarden voorwaarden om in de statistieken van werkloosheid te staan.

Daar zit het verschil tussen de 215.562 (officiŽle werklozen) en de 586.476 mensen in Vlaanderen die ene uitkering krijgen van de RVA.
Dat eerste aantal staat in de statistieken. Bij die 370.914 anderen zit er veel 'verborgen' werklozen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 21:12   #269
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Zijt ge weer aan het raaskallen?
Alweer een sterke inhoudelijke repliek van pajoske. Ondertussen een vaste gewoonte aan het worden!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2017, 21:16   #270
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Zullen we er Van Dale bij halen?

Verlof: vergunning iets te doen, bv. om naar huis te gaan: zwangerschapsverlof
Betaald:
be∑ta∑len (betaalde, heeft betaald): het verschuldigde (geld) overhandigen, doen toekomen.

Dat is leerstof lagere school.

De hoogte van het bedrag doet niks ter zake.
Wie 4/5 gaat werken op het einde van zijn loopbaan krijgt ong. 280 euro bruto. Voor een ambtenaar is dat misschien=niks. Voor gewone werkmensen is dat vťťl geld om niks te doen. Dat is ong. 10 euro per uur. Komt overeen met het uurloon van een zwartwerker/poetsvrouw.
Zwartwerker? Wat u krijgt, is een brutobedrag. Met alle gevolgen van dien.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2017, 15:25   #271
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2009
Locatie: Apeldoorn, Gelderland, de Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.438
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Limburg ondergaat dezelfde asymetrische economische schokken als WalloniŽ. Denk maar aan de sluiting van de mijnen. Vermits die schokken sinds de invoering van de euro niet meer dmv een monetair beleid kunnen opgevangen worden heeft Limburg nood aan een eigen arbeidsmarktbeleid. We hebben dan twee mogelijkheden. Limburg wordt een apart gewest. Of we voegen Limburg bij WalloniŽ. Objectief gezien, Limburg telt geen miljoen inwoners, zouden we ervoor moeten kiezen Limburg bij WalloniŽ te voegen. De cijfers liegen niet.
Is de mate van werkloosheid bepalend voor toetreding tot WalloniŽ? Vanuit Waals opzicht is deze post dus stigmatiserend. Toch, Henri1?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be