Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Moet Vlaanderen Brussel loslaten?
Ja 5 25,00%
Nee 15 75,00%
Aantal stemmers: 20. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 November 2015, 15:08   #41
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
????

In welke eeuw leeft gij?
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_waa...eertiende_eeuw

__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 15:18   #42
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dat lijkt me heel normaal. Taal is een hulpmiddel om te communiceren. Frans was dop dat moment het meest aangewezen om met zo veel mogelijk mensen te kunnen communiceren, vooral in een stad waar mensen met een verschillende culturele (tal-)achtergrond samen leefden. Om diezelfde reden is vandaag in Brussel Engels aan een opmars bezig.
Die opmars, ook van het Arabisch, stuit echter op de muur van huidige gevoerde taalpolitiek volgens dewelke de bestuurstalen NL en F zijn.
Als die taalpolitiek niet verandert zie ik die talen niet echt gedijen.

Maaar, maar, maar, er zijn desondanks Engelstalige scholen in en rond Brussel met Engels als voertaal. En dat is kruciaal voor een taal om ergens wortel te schieten. Dat zijn echter elitescholen waar men moet betalen voor het onderwijs. Zo een grote bedreiging gaat daar dus niet vanuit. Dat blijft tot nader order dus een randfenomeen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 17 November 2015 om 15:20.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:13   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Natuurlijk is Antwerpen ook op 't slechte pad na tientallen jaren socialistisch bestuur. Toch is het de meest logische keuze als hoofdstad van Vlaanderen.
Wat is er logisch aan? U verwerpt Brussel omdat er een grote allochtone aanwezigheid is. Welnu, in Antwerpen is dat ook het geval. En de toekomst in Antwerpen is grotendeels allochtoons. Leest u even mee uit een van de zogenaamde "omgevingsrapporten" over Antwerpen:

Citaat:
Als ook de herkomst van de ouders wordt meegerekend, is in totaal 41% van de bevolking van allochtone herkomst. We beschouwen dan als allochtoon: de niet-Belgen, de mensen die Belg geworden zijn, en de kinderen van deze eerste twee groepen. Bij de jongeren ligt het aandeel allochtonen hoger. Bij de -10- jarigen ligt het aandeel op 63%. Ook bij de tieners, twintigers en dertigers heeft net meer dan de helft allochtone roots. Vanaf de leeftijdsgroepen van 50 jaar vormen de autochtone Belgen dan weer de meerderheid.
https://assets.antwerpen.be/srv/asse...ngsanalyse.pdf
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:16   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dat lijkt me heel normaal. Taal is een hulpmiddel om te communiceren. Frans was dop dat moment het meest aangewezen om met zo veel mogelijk mensen te kunnen communiceren, vooral in een stad waar mensen met een verschillende culturele (tal-)achtergrond samen leefden.
In die tijd draaide het daar niet echt om. Wel om het feit dat Frans enerzijds een hoge sociale status uitstraalde en dat anderzijds die taal werd gebruik door de overheid en in het hoger onderwijs.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:17   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Is dat een probleem? Ik zou niet weten waarom. Waarom zou het een probleem zijn dat kinderen niet meer dezelfde standaardtaal gebruiken dan hun ouders? Hoeveel van die zageventen die hier staan schreeuwen dat Brusselaars dringend AN zouden moeten spreken, maken zich zorgen over het feit dat slechts een klein deel van de inwoners van Vlaanderen nog de regionale) moedertaal van hun ouders spreekt?
Zijn die kinderen ongelukkiger? ik denk het niet. Zijn die (groot-)ouders ongelukkiger? Als ze zich niet willen aanpassen aan de realiteit/taal die hun (klein-)kinderen vandaag spreken wel. In het andere geval maakt dat geen verschil uit.
Kunt u een van die "schreeuwers" aanhalen die de opgang van de standaardtaal ten nadele van het dialect toejuicht?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:22   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Maar in naam van de kwaliteit worden leerlingen teruggestuurd .....naar de konkurrent, het F-onderwijs. En daar ben ik tegen.
Onderwijs werkt niet langer als een te groot aantal van de leerlingen geen Nederlands op een voldoende werkbare basis praat. Het heeft totaal geen zin om het Vlaams onderwijs van Brussel vol te proppen met Franstaligen als het onderwijsniveau hiervoor naar omlaag moet worden geduwd. Er moet nu eenmaal een bepaalde taalbasis zijn. Indien die er niet is, horen dergelijke leerlingen eerst een jaar op te nemen waarin ze de taal grondig(er) leren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:23   #47
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 July 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Het verlies van de Nederlandstaligheid - maar nog bijlange niet volledig - in Brussel, hoort als Dietser ook Uw zaak te zijn.
In Brussel staat de Nederlandstaligheid namelijk op een strijdplaats. Uitgerekend daarnaar moet onze belangstelling uitgaan. Want nog, nog is het niet te laat.
Integendeel, de kansen staan er beter voor dan ooit omdat de vraag naar NL -onderwijs zeer intensief is. Maar de Vlaamse neoliberale politici zijn te gierig om het ijzer te smeden als het heet is.
juist
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:25   #48
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 July 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Brussel is een Franse en internationale stad
Brussel is de hoofdstad van Europa
Brussel is de hoofdstad van de jihadisten

België en Vlaanderen zij niet in staat om deze stad te besturen en te beveiligen.
Dus alleen Europa kan Brussel besturen en
Vlaanderen en België zullen dat moeten accepteren.
Brussel is een stad van de Lage Landen. Europa heeft daar met haar fikken vanaf te blijven.

Ik stel voor dat Brussel hoofdstad wordt van het Koninkrijk der Nederlanden zoals in Plan N.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:48   #49
Drukazz
Minister-President
 
Geregistreerd: 31 August 2014
Berichten: 5.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er logisch aan? U verwerpt Brussel omdat er een grote allochtone aanwezigheid is. Welnu, in Antwerpen is dat ook het geval. En de toekomst in Antwerpen is grotendeels allochtoons. Leest u even mee uit een van de zogenaamde "omgevingsrapporten" over Antwerpen:



https://assets.antwerpen.be/srv/asse...ngsanalyse.pdf
Bs'd

Brussel is een bodemloze put zoals Wallonië en Griekenland en daar is niets vlaams aan. Dat moet je niet als hoofdstad willen.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:58   #50
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onderwijs werkt niet langer als een te groot aantal van de leerlingen geen Nederlands op een voldoende werkbare basis praat. Het heeft totaal geen zin om het Vlaams onderwijs van Brussel vol te proppen met Franstaligen als het onderwijsniveau hiervoor naar omlaag moet worden geduwd. Er moet nu eenmaal een bepaalde taalbasis zijn. Indien die er niet is, horen dergelijke leerlingen eerst een jaar op te nemen waarin ze de taal grondig(er) leren.
Jamaar....dat laatste is nu toch net wat ik ook stel op het einde van mijn post, waarvan ge enkel de beginregel citeert....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 19:59   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Brussel is een bodemloze put zoals Wallonië en Griekenland en daar is niets vlaams aan. Dat moet je niet als hoofdstad willen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Mijn vraag is nu, moeten wij die stad wel willen houden bij onze toekomstige Vlaamse staat? Er zijn zeker mooie en rijke wijken in Brussel, maar die worden afgewisseld met kansloze socialistisch-islamitische bolwerken met veel grote gezinnen en de jongste bevolking van België. Met andere woorden: de toekomst van Brussel is niet Vlaams, maar islamitisch.
Ook Antwerpen wacht een islamitische toekomst. Wees dus een beetje consequent.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:12   #52
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Brussel is een bodemloze put zoals Wallonië en Griekenland en daar is niets vlaams aan. Dat moet je niet als hoofdstad willen.
Dat is een laakbare vorm van kortzichtig en plat materialisme dat elke idealistische "volksnationalist" hoort te schuwen als de pest.
Bovendien is niets zo cyclisch als ekonomische gegevens. Binnen 100 jaar is Brussel misschien een topregio en Antwerpen een bodemloze put. Ik bedoel maar: Als we vanaf nu alle regio's moeten afstoten die "een bodemloze put "vormen dan houden we binnen enkele eeuwen enkel misschien nog Wijtschate en Kuttekoven over.....

Brussel vormt gewoonweg een grote uitdaging waar de Nederlandstaligheid veel terrein kan heroveren.
Helaas, de tijd der taalminnaars is lang voorbij en het Vlaamsnationalisme is ontaard in een biefstukkennationalisme, waarvan gij een "prachtige" exponent zijt.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 17 November 2015 om 20:21.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:13   #53
Drukazz
Minister-President
 
Geregistreerd: 31 August 2014
Berichten: 5.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook Antwerpen wacht een islamitische toekomst. Wees dus een beetje consequent.
Bs'd

Daarom roep ik al jaren om de de-islamiseringscampagne te starten.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:16   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Daarom roep ik al jaren om de de-islamiseringscampagne te starten.
Daarvoor is West- en Noord-Europa veel te week geworden. Een groot deel van de bevolking ziet trouwens het probleem niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:25   #55
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Ik stel voor dat Brussel hoofdstad wordt van het Koninkrijk der Nederlanden zoals in Plan N.
Als glijmiddel voor de modale Zuidnederlanders een goede zet.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 17 November 2015 om 20:29.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:25   #56
Drukazz
Minister-President
 
Geregistreerd: 31 August 2014
Berichten: 5.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarvoor is West- en Noord-Europa veel te week geworden. Een groot deel van de bevolking ziet trouwens het probleem niet.
Bs'd

Belooft weinig goeds voor de toekomst van West- en Noord-Europa.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:30   #57
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Belooft weinig goeds voor de toekomst van West- en Noord-Europa.
Natuurlijk, daar lijkt er naar mijn aanvoelen geen enkele twijfel over te bestaan. Zelfs na aanslagen blijft het discours onveranderd: niet de islam is het probleem, maar wel het misbruik van de islam. Ondertussen groeit het aandeel moslims in ieder West- en Noord-Europees land. Snel. Door migratie. Door geboorte. En ook door bekering.

Enkel de Oost-Europeanen hebben schijnbaar door wat er te gebeuren staat. En zij willen het niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 20:37   #58
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.365
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, daar lijkt er naar mijn aanvoelen geen enkele twijfel over te bestaan. Zelfs na aanslagen blijft het discours onveranderd: niet de islam is het probleem, maar wel het misbruik van de islam. Ondertussen groeit het aandeel moslims in ieder West- en Noord-Europees land. Snel. Door migratie. Door geboorte. En ook door bekering.
Maar gaan die uiteindelijk hier niet assimileren tot buitenkerkelijke(n) (moslims) zoals wij grotendeels buitenkerkelijke kristenen geworden zijn ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 17 November 2015 om 20:37.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 21:50   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Maar gaan die uiteindelijk hier niet assimileren tot buitenkerkelijke(n) (moslims) zoals wij grotendeels buitenkerkelijke kristenen geworden zijn ?
Ik zie daar hoegenaamd geen tekenen toe. De vraag is trouwens of een secularisatieproces wel binnen de islam mogelijk is. Daar waar bij het christendom de opdeling tussen natuur en bovennatuur, tussen geestelijke en wereldlijke aspecten... van in het begin aanwezig is, ontbreekt dit totaal in de islam.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 November 2015, 23:02   #60
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 February 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 25.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Brussel krijgt internationaal veel kritiek en wordt als zwakke schakel gezien in de strijd tegen het internationaal terrorisme. Een bolwerk van jihadistisch krapuul en salafistische moslims.

Mijn vraag is nu, moeten wij die stad wel willen houden bij onze toekomstige Vlaamse staat? Er zijn zeker mooie en rijke wijken in Brussel, maar die worden afgewisseld met kansloze socialistisch-islamitische bolwerken met veel grote gezinnen en de jongste bevolking van België. Met andere woorden: de toekomst van Brussel is niet Vlaams, maar islamitisch. Dat is een realiteit waar geen ontsnappen meer aan is.

Conclusie: Ik pleit voor een onafhankelijk Vlaanderen dat trouw zweert aan God, met Antwerpen als hoofdstad, sterke banden met Nederland en gesloten grenzen.
Brussel is helemaal niet "islamitisch" : dat is totaal onzin. Brussel is nog altijd een stad die vooral Franstalig is wat de inwoners betreft maar die ook een melting pot van verschillende culturen, talen is. Die melting pot maakt juist het charme van Brussel.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:14.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be