Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 November 2015, 13:13   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 141.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Wat was volgens u ware inzet van de strijd, Jan ?
Ge schjnt te suggereren dat het uiteindelijk geen godsdienstige aangelegenheid meer was ?
Ik suggereer dat nergens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 16:39   #42
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.287
Standaard

We kunnen beter het Plakkaat van Verlatinghe vieren. http://vandaagindegeschiedenis.nl/26-juli/
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 18:42   #43
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 July 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
We kunnen beter het Plakkaat van Verlatinghe vieren. http://vandaagindegeschiedenis.nl/26-juli/
dat is inderdaad een iconische gebeurtenis.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 20:15   #44
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
We kunnen beter het Plakkaat van Verlatinghe vieren. http://vandaagindegeschiedenis.nl/26-juli/
De boodschap is duidelijk: in zijn geloofsijver is Philips II veel te ver gegaan. Hij zag het verschil niet tussen gelijk hebben en gelijk krijgen, daarom ook het Plakkaat en het afscheid van Spanje.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 20:17   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 141.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
De boodschap is duidelijk: in zijn geloofsijver is Philips II veel te ver gegaan. Hij zag het verschil niet tussen gelijk hebben en gelijk krijgen, daarom ook het Plakkaat en het afscheid van Spanje.
Ook vader Karel heeft het in Nederlanden al verkeerd aangepakt. Hij had beter iets gelijkaardigs afgekondigd zoals in het Duitse Rijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 20:34   #46
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 25.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
We kunnen beter het Plakkaat van Verlatinghe vieren. http://vandaagindegeschiedenis.nl/26-juli/

Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 21:39   #47
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
Het Plakkaat van Verlatinghe was voor de Zuidelijke Nederlanden van dermate korte duur dat er weinig jaren te vieren vallen voor de Zuidelijke Nederlanden
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 22:43   #48
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.444
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook vader Karel heeft het in Nederlanden al verkeerd aangepakt. Hij had beter iets gelijkaardigs afgekondigd zoals in het Duitse Rijk.
Zijnde ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 November 2015, 22:47   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 141.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Zijnde ?
Godsdienstvrede van Augsburg.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 00:10   #50
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.444
Standaard Met dank aan Habsburg......

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Godsdienstvrede van Augsburg.
Die echter helaas de dertigjarige oorlog niet kon verhinderen. Want net zoals de Nederlanden kende ook Duitsland zijn, eigenlijk, godsdienstige burgeroorlog.

En dat alles tot groot jolijt en profijt van de Franse koningen die in hun vuistje lachten en Frankrijk in 1648 oppermachtig maakte. De daaropvolgende Franse aanvallen zouden leidden tot de ontstedelijking en het economische verval van Vlaanderen (tot ca. 1960)

Keizer Karel en de Filipsjes hadden wat meer van Maximiliaan moeten hebben, die wist wel wie de echte vijand was.

Merkwaardig dat men toen niet inzag dat al die pogingen om koste wat kost de godsdienstige eenheid in het HRR te bewaren dat rijk nu net mateloos verzwakte.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 30 November 2015 om 00:30.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 00:32   #51
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.444
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
Tot het volgende plakkaat van Verlaetinghe....
Wie laatst lacht best lacht.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 30 November 2015 om 00:47.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 00:47   #52
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.444
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Merkwaardig dat men toen niet inzag dat al die pogingen om koste wat kost de godsdienstige eenheid in het HRR te bewaren dat rijk nu net mateloos verzwakten.
Of hoe eigentijdse aktoren totaal blind blijven voor de grotere krachtlijnen die achteraf in alle duidelijkheid zich manifesteren.
Zo ook bijvb. ontgaat diegenen een historische rode draad die Wallonië bij Frankrijk zouden toewensen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 30 November 2015 om 00:51.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 05:45   #53
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
U mag vieren wat u wilt, we leven nu in een democratie. De terreur van 1830 was zeker niet democratisch.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 November 2015 om 05:47.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 07:22   #54
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
Voor mij blijft toch de Revolutie en de opstand tegen de onderdrukkende Grootmachten ,
als de Romeinse kerk en de Spaanse koning, het belangrijkste Momentun
in de geschiedenis van de Nederlanden en van Europa.
Deze Revolutie was ook een voorloper van de Franse Revolutie en de Amerikaanse Revolutie.
Nergens kreeg de Franse Revolutie zo veel steun als in de Nederlandse Republiek en Frankrijk
en de NL Republiek van de Verenigde Provincies was de eerste die
het onafhankelijke Amerika erkende.

We kunnen de grote steun van de Republiek aan de Frankrijk en Amerika ,na hun revoluties pas goed begrijpen
en ook de periode van de patriotten en de Bataafse Republiek,als we begrijpen wat de Nederlandse opstand heeft betekend.

Door de eeuwen heen en tot op de dag van vandaag,is de band van Nederland met Amerika sterker,
dan met het Spaanse -Habsburgse en Franse België.

Laatst gewijzigd door cato : 30 November 2015 om 07:34.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 07:38   #55
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er is eigenlijk maar 1 Plakkaat van Verlaetinghe. En dat is deze van 1830. Ik ben tenzeerste bereid deze mee te vieren.
We weten dat voor u en voor vele Belgen ,de 15 jaar VKN en koning Willem I,
de zwartste periode is geweest voor uw land.
Zo heeft iedereen zijn eigen onderdrukker en bevrijding en zijn eigen feestje.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 13:00   #56
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
We weten dat voor u en voor vele Belgen ,de 15 jaar VKN en koning Willem I,
de zwartste periode is geweest voor uw land.
Zo heeft iedereen zijn eigen onderdrukker en bevrijding en zijn eigen feestje.
Willem had als koopman koning twee projecten lopen, Indië en de Zuidelijke Nederlanden. Indië bleek uiteindelijk meer op te leveren.

Achteraf gezien was de aanpak in de Zuidelijke Nederlanden verkeerd. Het had aangepakt hebben moeten worden zoals in Indië. Plantages met arbeiders en tot ergens in de jaren 60 had er flink winst gemaakt kunnen worden met de handel in slaven aan Zuidelijke Nederlanders. Frans en Duitstaligen zouden afgezet hebben kunnen worden in bijv. Afrika. Vlamingen kun je overal wel kwijt
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 November 2015, 20:45   #57
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Tot het volgende plakkaat van Verlaetinghe....
Wie laatst lacht best lacht.
humor!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 December 2015, 01:48   #58
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 May 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 6.444
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Voor mij blijft toch de Revolutie en de opstand tegen de onderdrukkende Grootmachten ,
als de Romeinse kerk en de Spaanse koning, het belangrijkste Momentun
in de geschiedenis van de Nederlanden en van Europa.
Waterloodag en de overwinning van het nazisme waren nog belangrijker. Anders waren we nu Fransen , resp. Duitsers. Dat laatste geldt trouwens ook als er geen Verdrag van Augsburg van 26 juni 1548 was geweest en daaropvolgend de Pragmatieke Sanktie die de Nederlanden kwasi onafhankelijk maakten van het HRR.
Zonder de Opstand waren we echter geen Spanjaarden geworden.
Ten vierde stip ik de halve eeuw durende oorlogen tegen Lowie Kators aan die de Republiek als grootmacht brak maar er niet in slaagde ze in te palmen alle rampjaren ten spijt.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 1 December 2015 om 01:53.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 December 2015, 08:07   #59
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Waterloodag en de overwinning van het nazisme waren nog belangrijker. Anders waren we nu Fransen , resp. Duitsers. Dat laatste geldt trouwens ook als er geen Verdrag van Augsburg van 26 juni 1548 was geweest en daaropvolgend de Pragmatieke Sanktie die de Nederlanden kwasi onafhankelijk maakten van het HRR.
Zonder de Opstand waren we echter geen Spanjaarden geworden.
Ten vierde stip ik de halve eeuw durende oorlogen tegen Lowie Kators aan die de Republiek als grootmacht brak maar er niet in slaagde ze in te palmen alle rampjaren ten spijt.
Je hebt gelijk ,eigenlijk kunnen we op verschillende dagen onze vrijheid en de Nederlandse taal en onafhankelijkheid vieren.
Aleen 1830 blijft een rampjaar met alle gevolgen van dien.
Alleen de onafhankelijheid van Vlaanderen kan deze historische vergissing herstellen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 December 2015, 18:13   #60
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Je hebt gelijk ,eigenlijk kunnen we op verschillende dagen onze vrijheid en de Nederlandse taal en onafhankelijkheid vieren.
Aleen 1830 blijft een rampjaar met alle gevolgen van dien.
Alleen de onafhankelijheid van Vlaanderen kan deze historische vergissing herstellen.
Alleen zal dan bij onafhankelijkheid een mogelijke extreme Vlaamse reflex misschien tot gevolg hebben dat men zich nog meer gaat afzetten naar het noorden toe, dus misschien de verheffing van de Vlaamse tussentaal tot nationale taal.
België staat tot nu toe garant voor de aanvaarding van het Nederlands. Het lijkt het mij beter een unie tot stand te brengen tussen Nederland en Vlaanderen direct na de splitsing met Wallonië mogelijk gevolgd door een confederatie.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 4 December 2015 om 18:40.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be