Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 July 2016, 08:53   #1
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 August 2014
Berichten: 8.497
Standaard Ongeval zelfrijdende Tesla.

Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 1 July 2016 om 08:54.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 09:30   #2
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 January 2014
Berichten: 2.304
Standaard

Citaat:
Het gaat om het eerste dodelijke ongeval met een Tesla in zelfrijdende functie in ruim 200 miljoen kilometer. Volgens de blogpost gebeurde het ongeval toen een vrachtwagen met oplegger onverwacht een snelweg overstak, vlak voor de Tesla Model S. Door het felle licht merkten de bestuurder noch de sensoren de witte kant van de oplegger op, en waren ze niet in staat te remmen.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2700853
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 09:36   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 35.000
Standaard

Hij zal niet de eerste zijn.
Volgens de NOS zat hij een film te bekijken.
http://nos.nl/artikel/2114618-eerste...ende-auto.html
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 09:40   #4
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?
Welk tegendeel is bewezen, dat er geen ongevallen gebeuren met gewone wagens?
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 09:40   #5
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?
Welk tegendeel is bewezen, dat er geen ongevallen gebeuren met gewone wagens?
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 10:03   #6
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.083
Standaard

Mij lijkt het dus dat de vrachtwagen in fout is en de Tesla noch bestuurder tijdig konden anticiperen. Dus moest de Tesla manueel bestuurd zijn, was dit ongeval ook gebeurd. Moest de vrachtwagen echter automatisch bestuurd zijn, dan was het niet gebeurd.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 10:27   #7
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 April 2014
Berichten: 3.644
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Dat is ver boven het petje van onze Petrick hoor.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:00   #8
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.577
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Dat is ver boven het petje van onze Petrick hoor.
Misschien een staking organiseren tegen Tesla?
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:40   #9
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 August 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Mij lijkt het dus dat de vrachtwagen in fout is en de Tesla noch bestuurder tijdig konden anticiperen. Dus moest de Tesla manueel bestuurd zijn, was dit ongeval ook gebeurd. Moest de vrachtwagen echter automatisch bestuurd zijn, dan was het niet gebeurd.
Volgens jullie konden er toch geen ongevallen gebeuren met zelfrijdende voertuigen.
Het is nu bewezen dat dat wel kan gebeuren.
Het bewijs is geleverd of jullie dat nu leuk vinden of niet.
Een tijdje geleden een zelfrijdende auto die een ongeval had met een bus en nu dit ongeval met dodelijke afloop.
Kon toch niet gebeuren volgens jullie.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:44   #10
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 October 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Dit is een textboek voorbeeld van een "stroman" argument...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:46   #11
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?
het zal niet de eerste en niet de laatste zijn, maar veiliger dan menselijke chauffeurs zijn ze nu al en zullen ze blijven, het verschil zal alleen nog groter worden.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:49   #12
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 August 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dit is een textboek voorbeeld van een "stroman" argument...
Ik bewijs het tegenovergestelde van wat jullie beweren en ineens ben ik een stroman, maar ieder zijn of haar eigen mening.
Maar bewijs is bewijs.
Het bewijs is geleverd dat zelfrijdende auto's niet voor 100% veilig zijn, iets wat jullie altijd beweerd hebben.
Gaat nog een vette kluif zijn voor de verzekeringen.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 11:53   #13
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik bewijs het tegenovergestelde van wat jullie beweren en ineens ben ik een stroman, maar ieder zijn of haar eigen mening.
Maar bewijs is bewijs.
Het bewijs is geleverd dat zelfrijdende auto's niet voor 100% veilig zijn, iets wat jullie altijd beweerd hebben.
Gaat nog een vette kluif zijn voor de verzekeringen.
de zelfrijdende auto is een pak veiliger dan de niet zelfrijdende auto, dat is een risicobeperking voor verzekeringen.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 12:41   #14
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik bewijs het tegenovergestelde van wat jullie beweren en ineens ben ik een stroman, maar ieder zijn of haar eigen mening.
Maar bewijs is bewijs.
Het bewijs is geleverd dat zelfrijdende auto's niet voor 100% veilig zijn, iets wat jullie altijd beweerd hebben.
Gaat nog een vette kluif zijn voor de verzekeringen.
Wel, ik denk dat degene die gesteld heeft dat er geen ongevallen kunnen gebeuren met zelfrijdende auto's daar in de fout gaat. Het blijft een mechanism systeem met zijn nadelen. Als er vlak voor de auto een boom valt zal deze niet meer kunnen ontweken worden.

Maar de verwachting is inderdaad dat de er veel minder gaan gebeuren omdat de factor 'menselijke fout' is uitgeschakeld.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 12:51   #15
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de zelfrijdende auto is een pak veiliger dan de niet zelfrijdende auto, dat is een risicobeperking voor verzekeringen.
3 kleine probleempjes:
- alle auto's moeten zelfrijdend zijn anders zullen grapjassen ongetwijfeld digen verzinnen die gigantische problemen veroorzaken.
- ze moeten allemaal dezelfde of minstens compatibele software hebben.
- het moet een hackingbestendig systeem zijn (gaat dus nooit kunnen).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 13:26   #16
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 October 2014
Berichten: 2.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?
't Is maar een geitenwollen sokkendrager dus zoveel zijn we er ook niet aan verloren Maar zelf rijdende auto's zijn nog niet voor morgen. Het is niet voldoende om een wagen vol met sensoren en elektronica te steken. Heel de infrastructuur zal moeten aangepast zijn en de wegen zullen ook vol met zenders en ontvangers moeten zitten. En vooral elk transportmiddel zal zelf rijdend en denkend moeten zijn en met elkaar kunnen communiceren. Tesla denkt zoals sommigen -google- dat ze weer het warm water hebben uitgevonden. Maar ze zijn nog maar in een povere testfase. En hun klanten zijn de proefkonijnen met wie ze hun leven spelen. Dat is nu wel duidelijk geworden.

Laatst gewijzigd door PORSCHE : 1 July 2016 om 13:26.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 13:36   #17
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 4.980
Thumbs down

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Volgens jullie konden er toch geen ongevallen gebeuren met zelfrijdende voertuigen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Het bewijs is geleverd dat zelfrijdende auto's niet voor 100% veilig zijn, iets wat jullie altijd beweerd hebben.
Bron?

Ik lees hier veel waar ik vragen bij heb, maar bovenstaande heb je volgens mij toch helemaal zelf gefantaseerd hoor
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 14:46   #18
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 January 2014
Berichten: 2.304
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Kunt u ook even de passage citeren die het heeft over de zelfrijdende vrachtwagen?
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 15:24   #19
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 February 2007
Berichten: 18.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Volgens jullie konden er toch geen ongevallen gebeuren met zelfrijdende voertuigen.
Het is nu bewezen dat dat wel kan gebeuren.
Het bewijs is geleverd of jullie dat nu leuk vinden of niet.
Een tijdje geleden een zelfrijdende auto die een ongeval had met een bus en nu dit ongeval met dodelijke afloop.
Kon toch niet gebeuren volgens jullie.
1. Dat heb ik nergens beweert, en ik heb hier ook geen bewering in die richting gelezen

2. Het ongeval is gebeurd met een niet zelfrijdende vrachtwagen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 July 2016, 15:52   #20
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 August 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Kunt u ook even de passage citeren die het heeft over de zelfrijdende vrachtwagen?
Ik heb niks geschreven over een zelfrijdende vrachtwagen, de zelfrijdende tesla is tegen een vrachtwagen met oplegger gereden.
Dat heb ik geschreven.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be