Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 January 2017, 00:09   #41
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik geef u gelijk. Die Nissan Leaf en Nissan Camionette zijn brolkarren.

Dankzij hun aerodynamica van twee keer niks zijn ze ongeschikt voor de autobaan, en dankzij hun lage accu, eigenlijk gewoon brol tout court.

60 kWh is nu een beetje het doel.
En er zijn er nog veel meer op komst.

Brolkarren.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !

Laatst gewijzigd door Mambo : 15 January 2017 om 00:10.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 00:15   #42
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En er zijn er nog veel meer op komst.

Brolkarren.
Niemand verplicht u om ze te kopen.

Maar ik vermoed dat ge nattigheid voelt, als garagist....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 00:25   #43
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niemand verplicht u om ze te kopen.

Maar ik vermoed dat ge nattigheid voelt, als garagist....
Ik ben geen garagist.
Maar oplichterij tast mijn rechtvaardigheidsgevoel aan.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 00:45   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En er zijn er nog veel meer op komst.

Brolkarren.
Zelfs de slechtste brolkarren zijn beter als kankerbakken.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 00:46   #45
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik ben geen garagist.
Maar oplichterij tast mijn rechtvaardigheidsgevoel aan.
Rij je met een sjoemeldiesel mss?

Laatst gewijzigd door Micele : 15 January 2017 om 00:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 01:40   #46
dpg
Minister-President
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 5.855
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niemand verplicht u om ze te kopen.

Maar ik vermoed dat ge nattigheid voelt, als garagist....
Gelukkig maar, daarom worden ze trouwens ook maar minimaal verkocht.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 23:48   #47
CeeSsss
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 June 2010
Berichten: 35
Standaard

Nog een voorbeeldje van hoe het niet moet. Renault stelt een elektrische grote camionette voor (22 m3 laadvolume) met een elektromotor van 76 pk en een accu van 33 kWh. De bestelbus moet uitkomen eind 2017.

Onvoorstelbaar!

https://www.egear.be/elektrische-master-ze/
CeeSsss is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 January 2017, 23:54   #48
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.706
Standaard

Renault en co geraken gewoon niet aan goedkope accu's.

Hun wagens worden daardoor te duur als ze bvb 60 kWh steken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 06:02   #49
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als we extrapoleren naar die Nissan camionette die 4 keer kleiner is, dan heeft die Renault Master met een normale lading net het bereik om binnen 1 stad een paar leveringen te doen vooraleer die terug een paar uur aan de lader moet.

Misschien bruikbaar voor een couriersbedrijf waarvan een hub in't stad ligt.
Of Bpost. Die rijden nu met Doblo's en soortgelijke bakjes, met een diesel erin.

Maar ik twijfel eraan dat er veel animo voor gaat zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 10:33   #50
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als we extrapoleren naar die Nissan camionette die 4 keer kleiner is, dan heeft die Renault Master met een normale lading net het bereik om binnen 1 stad een paar leveringen te doen vooraleer die terug een paar uur aan de lader moet.

Misschien bruikbaar voor een couriersbedrijf waarvan een hub in't stad ligt.
Of Bpost. Die rijden nu met Doblo's en soortgelijke bakjes, met een diesel erin.

Maar ik twijfel eraan dat er veel animo voor gaat zijn.
Voor de post is dit wel nuttig. Die camionetten moeten veel starten en stoppen, en rijden zeer lage gemiddelde snelheden.

Ze kunnen met gemak een volledige ronde doen op een lading. Ik kan mij overigens inbeelden dat deze camionetten ook veel langer meegaan en veel minder onderhoud moeten hebben dan een diesel die constant stopt, optrekt, remt....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 10:36   #51
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor de post is dit wel nuttig. Die camionetten moeten veel starten en stoppen, en rijden zeer lage gemiddelde snelheden.

Ze kunnen met gemak een volledige ronde doen op een lading. Ik kan mij overigens inbeelden dat deze camionetten ook veel langer meegaan en veel minder onderhoud moeten hebben dan een diesel die constant stopt, optrekt, remt....
Die rijden hier met een brommerke. Misschien een elektrisch brommerke?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 10:39   #52
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die rijden hier met een brommerke. Misschien een elektrisch brommerke?
De post wordt hier al jaren bedeeld met een camionette die tot bij uw brievenbus rijdt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 10:44   #53
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 13.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De post wordt hier al jaren bedeeld met een camionette die tot bij uw brievenbus rijdt.
Denk dat het afhangt van de gemeente. De pakjes komen wel met camionette uiteraard.

Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:03   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss Bekijk bericht
Nog een voorbeeldje van hoe het niet moet. Renault stelt een elektrische grote camionette voor (22 m3 laadvolume) met een elektromotor van 76 pk en een accu van 33 kWh. De bestelbus moet uitkomen eind 2017.

Onvoorstelbaar!

https://www.egear.be/elektrische-master-ze/
Idd onvoorstelbaar en eigenlijk belachelijk want hun veel lichtere personenwagen Renault Zoe ZE 40 heeft 41 kWh accupack...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Renaul...ues_techniques
http://www.challenges.fr/automobile/...tonomie_429448

De Renault Zoe verkoopt in Duitsland zelfs evengoed als de BMW i3, maar dat zal wel aan de hoge prijs van de i3 liggen. In Frankrijk is de Zoe natuurlijk absolute primus.

In Europa dan staat de Renault Zoe ook op de eerste plaats van de BEV, inschrijvingen van 11 maanden 2016 tem november:
Citaat:
Pl Europe - (Nov) 2016
1 Mitsubishi Outlander PHEV 18.804
2. Renault Zoe 18.715
3. Nissan Leaf 17.045
4. BMW i3 13.198
5. Tesla Model S 11.095

6. Volkswagen Golf GTE 10.071
[...]
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/Europe

Laatst gewijzigd door Micele : 16 January 2017 om 11:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:05   #55
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De post wordt hier al jaren bedeeld met een camionette die tot bij uw brievenbus rijdt.
Als ik eens iets aankoop via het internet, dat niet in mijn brievenbus gestoken kan worden wegens de grootte, dan komt soms tante post en dan komt soms post.nl dat brengen.
Als tante post komt, dan is het met zo'n klein type, weet ik veel, genre partner of kangoo.

Hoe dan ook: als de verkoper van die speciale camionettes met beperkte autonomie geen oplichting pleegt, dan is er geen vuiltje aan de lucht.
Er zullen wel klanten zijn die voldoende hebben met zo'n ding.
Niet veel, maar mogelijks genoeg; alleszins genoeg om Renault ze te doen assembleren.
Vb. een of twee ritten per dag tussen twee filialen in eenzelfde stad.
Sporadisch een meubel afleveren bij een klant van een bedrijf dat maar uitzonderlijk klanten heeft die verder wonen dan 20 km (en voor wie verder geleverd moet worden: post.nl ...)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:22   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor de post is dit wel nuttig. Die camionetten moeten veel starten en stoppen, en rijden zeer lage gemiddelde snelheden.

Ze kunnen met gemak een volledige ronde doen op een lading. Ik kan mij overigens inbeelden dat deze camionetten ook veel langer meegaan en veel minder onderhoud moeten hebben dan een diesel die constant stopt, optrekt, remt....
Een electrowagen is idd veel efficiënter, milieuvriendelijker en goedkoper dan een fossiele wagen op dat gebied.

Daarom rijden er ondertussen al zoveel electrische taxi´s, en dat kunnen zeker ook Tesla´s zijn (bvb Schiphol). Chinese BYD rijdt in Brussel.

De flessehals blijft nog altijd de bevoorrading van het aantal zware accupacks bvb vanaf 60 kWh. Met nog (maar) ~ 30 kWh aan te bieden kunnen constructeurs tweemaal zoveel auto´s leveren...

Het is dus vooral wachten op (veel) meer "Gigafactorys", vooral in Europa, want Tesla zal de accupacks in hun GF1 enkel voor zichzelf gebruiken (vooral M3).
GF1 heeft ondertussen al bijna 30 % van hun productiemodules afgewerkt, waar ze al begonnen zijn met de accupackproductie, later zullen er ook E-motoren gemaakt worden:
http://teslamag.de/news/weitere-deta...lieferer-11619

directe pdf:
Citaat:
http://files.shareholder.com/downloa...dout_FINAL.pdf

Tesla Gigafactory 1 Investor Event

January 4, 2017

Gigafactory 1 (GF1): GF1 is the world’s leading battery production facility, maintaining high efficiency and output while achieving the lowest capital investment per gigawatt hour (GWh) and the lowest production cost per kilowatt hour (kWh).

The factory will produce cells, battery packs, energy storage products and vehicle components. Phase 2 construction, currently underway, will support annualized cell production capacity of 35 GWh and battery pack production of 50 GWh. The cell capacity represents more than the 2013 total global production of lithium-ion battery cells of all other manufacturers combined and supports the production of about 500,000 cars. Pack production capacity supports both our vehicle and energy product lines (Powerwall 2 & Powerpack 2).

Goals: To provide sufficient supply of battery cells to support high volume vehicle programs such as the Model 3 and to support the growth of our Energy and Solar product lines; to lower cell and battery pack capital investments and cost per kWh; and to accelerate innovation in cell design and related manufacturing processes to further reduce energy storage costs.

Design philosophy: The GF1, engineered as a singular product, is designed as a highly automated, integrated system intended to be replicated at other locations around the world. The facility is highly flexible to accommodate improvements in energy storage chemistries and packaging configurations, with limited stranded asset risk. GF1 is also scalable so that capital investments can be added as growing demand drives the need for further output.

Sustainability: GF1 is an all-electric factory with no fossil fuels (natural gas or petroleum) directly consumed. We will be using 100% sustainable energy through a combination of a 70 MW solar rooftop array and solar ground installations. The solar rooftop array is ~7x larger than the largest rooftop solar system installed today. All-electric allows for greater efficiency in the factory itself along with zero carbon emissions.
A large portion of building heating is provided by waste heat recovered from production processes. Gigafactory’s closed-loop water supply system uses six different treatment systems to efficiently recirculate about 1.5 million liters of water, representing an 80% reduction in fresh water usage compared with standard processes.
Construction is underway for an on-site recycling facility that will safely reprocess all types of Tesla battery cells, modules, and packs, into various metal products for reuse in new cells
.


Partnership model: GF1 is the result of a partnership between Tesla and Panasonic, a relationship that began in 2006.
Panasonic brings experience in high volume cell manufacturing, while Tesla provides creative, first principles thinking, clear vision, a rapid pace of execution, and the end product design and demand. Additionally, we’ve entered into agreements with the State of Nevada and Storey County for multiple tax abatements, and new agreements are being added as the factory scales. For example, a German battery component manufacturer recently began producing battery cell cans (outer metal cell case) on site.

How we lower GF1 capital investment per GWh: We attack operational cost on every front.
1. Increase facility production density and accelerate throughput
2. In-house design & build construction approach
3. Thoughtful facility systems and equipment design, layout and implementation
4. Innovative construction techniques to reduce land, construction, infrastructure, materials and labor costs

How we lower cell and battery pack cost per kWh: We attack cell and battery pack cost on every front.
1. Domesticating production to reduce tariffs and input costs (elements, components, labor, energy, water)
2. Re-engineer the entire supply chain as a function of higher production volume and tailored component requirements, while reducing transportation costs.
3. Improved cell design to increase cell level energy density, optimized cell size (2170 vs 18650)
4. Improved module and pack design to increase pack-level energy density
5. Increasing automation and process design to enhance yield, reduce scrap cost and improve in-field reliability
6. Lowering capital investment/GWh to reduce depreciation costs
Tesla wordt natuurlijk geholpen door Panasonic die al jarenlang vooral waarde legt op het "zo groen mogelijk" produceren:
http://www.panasonic.com/de/corporat...gkeit/eco.html

Laatst gewijzigd door Micele : 16 January 2017 om 11:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:31   #57
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Renault en co geraken gewoon niet aan goedkope accu's.

Hun wagens worden daardoor te duur als ze bvb 60 kWh steken.
Die kleine bestelwagentjes type nissan ..doblo..berlingo hebben maar een vrij lage laadvermogen.
750 kilo of zo.
Steek daar meer batterijen in en dat laadvermogen zakt meteen.

Vraag is dan nog of zo een wagentje enig nut heeft uiteindelijk?
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:37   #58
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Die kleine bestelwagentjes type nissan ..doblo..berlingo hebben maar een vrij lage laadvermogen.
750 kilo of zo.
Steek daar meer batterijen in en dat laadvermogen zakt meteen.

Vraag is dan nog of zo een wagentje enig nut heeft uiteindelijk?
Andere ophanging, andere banden en 't is zo geflikt voor de autofabriek.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:39   #59
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Andere ophanging, andere banden en 't is zo geflikt voor de autofabriek.

.
Schiet nog over hun max toegelaten laadgewicht.

Het is dus niet gepiept.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 January 2017, 11:42   #60
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 April 2004
Berichten: 28.418
Standaard

Bv een grote cammionet van max 3.5 ton is het laadgewicht 3,5 -eigen gewicht.
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be