Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 January 2017, 17:00   #1
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard Heel Vlaanderen een lage emissiezone?

Of wie is voorstander van minder schadelijke ademlucht?

Laat de drogredenen maar komen, want in menig buitenland werkt het, waarom dan niet hier?
(vb milieuzone Roergebied en andere...
http://www.hjs.com/abgasnormen/deuts...kwd=Umweltzone )

Citaat:
ANTWERPEN 28/01/2017 - 03u23

PROFESSOR WAARSCHUWT DAT MAATREGEL ALLEEN WERKT ALS IEDEREEN MEEDOET

"Maak van heel Vlaanderen één Lage Emissiezone"

Vanaf woensdag mogen te vervuilende wagens de stad Antwerpen niet meer in. Maar kan de stad zo binnen vijf jaar het fijn stof met 40 procent terugdringen en de uitstoot van roet met 60 procent beperken? "Straf, maar niet onmogelijk", zegt professor Roeland Samson, bio-ingenieur aan de Universiteit Antwerpen en expert in gezonde lucht. "Als de Vlaming mee wil tenminste."

Tweehonderd Europese steden hebben al een Lage EmissieZone ingevoerd, maar vanaf woensdag springt Antwerpen als eerste Vlaamse stad mee op de kar. Zo'n 20 procent van het wagenpark mag dan niet meer of slechts onder bepaalde voorwaarden het stadsgebied tussen Singel en Kaaien en Linkeroever inrijden. Maar hoeveel schoner moet de stadslucht daar nu precies mee worden?

Veertig procent minder fijn stof en 60 procent minder roet tegen 2020, zo claimde schepen van Leefmilieu Nabila Ait Daoud een jaar geleden. In 2020 en 2025 worden de LEZ-voorwaarden trouwens strenger, zodat de lucht steeds schoner wordt.

CurieuzeNeuzen

Professor Roeland Samson, die met zijn expertise het luchtkwaliteitsonderzoek CurieuzeNeuzen begeleidde, twijfelt aan de haalbaarheid van de doelstellingen. "Het lijkt me een beetje optimistisch.

Welk effect de invoering echt heeft, zal vooral nog moeten blijken uit de praktijk, maar buitenlandse voorbeelden zoals Rotterdam (zie kader, red.) bewijzen wél dat het systeem werkt, als de burger mee op de kar springt." Zelfs als de lucht maar een beetje schoner wordt, blijft de LEZ een goed systeem, meent Samson. "Slechte lucht leidt tot vroegtijdige overlijdens en ziekten zoals kanker en zelfs dementie. Tal van onderzoeken van de Wereldgezondheidsorganisatie tonen aan dat vooral diesel zeer schadelijk is voor de gezondheid. Door de ergste vervuilers te weren zetten we een stap in de goede richting."

Draagvlak

In Nederland zijn er al 13 steden en gemeenten met een LEZ en Samson ziet Vlaanderen dezelfde weg op gaan: "Gent, Mechelen, Brussel zetten al stappen richting invoering, Sint-Niklaas denkt erover na. Het is wel héél belangrijk dat overal dezelfde voorwaarden gelden, als we willen dat er een draagvlak ontstaat bij de mensen. Daarom zou het beter zijn dat heel Vlaanderen één grote LEZ invoert. Dan vermijd je ook dat de randgemeenten rond een LEZ geconfronteerd worden met parkings vol vervuilende wagens."


Grootste obstakel voor zo'n totale invoering is misschien nog niet de politiek, maar wel de Vlaming zelf. "Het mobiliteitsdenken van de Vlaming blijft zeer conservatief: we nemen de wagen om twee kilometer verder een brood te gaan halen. We klagen steen en been over de vertragingen op het openbaar vervoer, meestal automobilisten die zelf nooit de trein nemen. Tegelijk wordt elke dag in de file naar het werk tuffen, als normaal beschouwd. Toch zie je tekenen dat er wat verandert: 12.000 nieuwe abonnees voor de stadsfietsen, en een stijgende verkoop van elektrische wagens. De LEZ kan hierbij als versterkende katalysator werken. Maar plots elektrische wagens gaan verplichten werkt niet, als je draagvlak wil voor milieumaatregelen, kunnen die best geleidelijk ingevoerd worden. Daarom is het niet slecht dat Antwerpen nu als laboratorium voor de rest van Vlaanderen dient."

Circulatieplan
Samson ziet wel nog mogelijkheden voor het bestuur om zich nog te verbeteren, naar Gents model: "Gent kiest met het nieuwe circulatieplan resoluut om het voetgangersgebied te verdubbelen, straten te knippen en de auto zo veel mogelijk uit het centrum te weren. Bij de invoering van het autovrije winkelgebied in 1997 vreesden handelaars dat hun klanten zouden wegblijven, onterecht zo bleek. Winkelen in wandelgebied is eigenlijk veel aangenamer en handelaars gingen creatief aan de slag door bijvoorbeeld met de fiets de boodschappen te bezorgen. In Antwerpen hinkt het bestuur echter op twee gedachten: langs de ene kant de LEZ invoeren en aan de andere kant bij elke nieuwbouw parkeerplaatsen voorzien, dat zuigt net autoverkeer aan."
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 January 2017 om 17:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2017, 20:07   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.658
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Verminder de bevolkingsgraad in Vlaanderen tot 4 personen per km² en het komt wel in orde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2017, 20:29   #3
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Verminder de bevolkingsgraad in Vlaanderen tot 4 personen per km² en het komt wel in orde.
Mmmh... Mongolië heeft 1,9 inwoners/km² en hun hoofdstad (1,3 milj) en omgeving heeft dikwijls meer luchtvervuiling dan ... Peking. Andere veel kleinere Mongoolse steden blijkbaar ook... Probeer nog eens...

Citaat:
https://www.bloomberg.com/news/artic...anning-protest

If you think air pollution in China has been bad, just look at Mongolia.

Levels of particulate matter in the air have risen to almost 80 times the recommended safety level set by the World Health Organization -- and five times worse than Beijing during the past week’s bout with the worst smog of the year.

Mongolian power plants working overtime during the frigid winter belch plumes of soot into the atmosphere, while acrid smoke from coal fires shrouds the shantytowns of the capital, Ulaanbaatar, in a brown fog. Angry residents planned a protest, organized on social media, on Dec. 26.

The level of PM2.5, or fine particulate matter, in the air as measured hourly peaked at 1,985 micrograms a cubic meter on Dec. 16 in the capital’s Bayankhoshuu district, according to data posted by government website agaar.mn. The daily average settled at 1,071 micrograms that day.

Live:
http://aqicn.org/city/ulaanbaatar/us-embassy/de/
http://aqicn.org/city/ulaanbaatar/bayankhoshuu/de/

The World Health Organization recommends PM2.5 exposure of no more than 25 micrograms over 24 hours.

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mongoli%C3%AB
Oppervlakte 1.564.116 km² [1] (-% water)
Inwoners 2.647.199 (2010)[2]
3.031.330 (2016)[3] (1,9/km² (2016))
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 January 2017 om 20:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2017, 20:48   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.658
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Laat het me herfrazeren. Breng de bevolkingdruk naar 4 mensen per km².
En gebruik 21ste eeuwse technologie, geen 19de eeuwse.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2017, 20:58   #5
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Laat het me herfrazeren. Breng de bevolkingdruk naar 4 mensen per km².
En gebruik 21ste eeuwse technologie, geen 19de eeuwse.
Al beter...
Maar hoe krijgt men die 21e eeuwse techniek in Vlaanderen?
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 29 January 2017 om 20:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2017, 23:27   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.658
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Al beter...
Maar hoe krijgt men die 21e eeuwse techniek in Vlaanderen?
Die is er al, maar doordat er teveel mensen op een te klein oppervlak zijn is die niet afdoende. Die zou afdoende kunnen zijn indien er genoeg propere energie beschikbaar zou zijn. Maar da's helaas niet zo.

Het struikelblok is opslagcapaciteit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 00:21   #7
orfeus5412
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 31 August 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Mmmh... Mongolië heeft 1,9 inwoners/km² en hun hoofdstad (1,3 milj) en omgeving heeft dikwijls meer luchtvervuiling dan ... Peking. Andere veel kleinere Mongoolse steden blijkbaar ook... Probeer nog eens...
Kun je die tabel van Bloomberg eens omrekenen naar partikels/cm3 Micele, dan weet ik hoeveel ik hier in het dorp onder of boven de luchtkwaliteit van Mongolië zit. Hier hebben we 18.000 2,5PM partikels te slikken per cm3.
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 09:10   #8
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Laat de drogredenen maar komen, want in menig buitenland werkt het, waarom dan niet hier?
Er is zoveel dat in het buitenland werkt maar hier niet.
Drogreden? De helft van de in productie werkende Belgen hebben geen centen om die nieuwe prullen van wagens aan te schaffen.
Hoe ga je die op hun werk krijgen?

Geen auto = geen werk.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 30 January 2017 om 09:10.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 11:31   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 26.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Verminder de bevolkingsgraad in Vlaanderen tot 4 personen per km² en het komt wel in orde.
Inderdaad, stop met mensen te importeren.
Stop met kindergeld en geboortepremie te geven.
Er wordt dan veel opgelost.
Geen leraren tekort meer.
Goedkopere woningen
Minder files
Betere luchtkwaliteit.
Geen problemen meer met elektriciteitsvoorzieningen.
Een begroting die eindelijk kan kloppen.
__________________
Ik sta midden op het veld en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 11:54   #10
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Er is zoveel dat in het buitenland werkt maar hier niet.
Drogreden? De helft van de in productie werkende Belgen hebben geen centen om die nieuwe prullen van wagens aan te schaffen.
Hoe ga je die op hun werk krijgen?

Geen auto = geen werk.
Onzin, want met een pakweg 20-jarige benzine/lpg/aardgas mag ik elke milieuzone in. Eigenlijk zelfs met een *32-jarige benzine naargelang merk/model. Benzine/lpg-occasies genoeg.

Hier eentje van 1985, euronorm 1:
Citaat:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...OfPage&top=1:2

Hubraum3.125 cm³
Leistung160 kW (218 PS)
Kraftstoffart Benzin
Anzahl Sitzplätze4
Anzahl der Türen2/3
GetriebeSchaltgetriebe
Schadstoffklasse Euro1
Erstzulassung 05/1985
Hier een 911 Carrera 3,2 Euronorm 1 van 05/1983 in retro-design 1973 omgebouwd, en nieuwe motor 1 km.
Citaat:
Schadstoffklasse Euro1
Erstzulassung 05/1983
HU Neu

Wie man das hinbekommt? Mit folgenden Ingredienzien: Karosseriebasis G-Modell Carrera – verzinkt und leicht. Maschine 3,2 Liter Carrera – einer der besten Motoren, die Porsche je bebaut hat, Fahrwerk und Bremsen vom 930 Turbo. Die Karosserie ist vollständig auf F-Modell getrimmt. Komplett in Blech von unseren Karosseriebauern angefertigt und angepasst. Kein GFK, Kein Carbon, Kein Spachtel sondern ein Neuwagen, wie er eigentlich auch in Zuffenhausen vom Band hätte laufen können. Ist er aber nicht, sondern ein „ Recreation „ von GT – Classic. Auch Innen erkennen nur Profis, dass es sich hier nicht um einen 1973er S handelt.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...l&pageNumber=1
Oud genoeg monsieur?

Een auto gekeurd in een andere EU-lidstaat is ook geldig in BE:
Citaat:
http://www.wegcode.be/actueel/recent...ndere-lidstaat
Bron:
AanpassingsKB van 6 september 2013 (BS 20/09/2013); bij het KB van 15 maart 1968 – Voertuigtechnisch reglement

Technische keuring in een andere Lidstaat wordt onder bepaalde voorwaarden erkend bij voertuiginschrijving in België.

Na een uitspraak van het Hof van Justitie van de Europese Unie werd het voertuigtechnisch reglement bijgewerkt opdat voertuigen uit een andere Lidstaat die in België ingeschreven worden, geen certificaat van overeenstemming (of gelijkvormigheidsattest) meer moeten voorleggen en opdat een louter visuele keuring volstaat indien het voertuig beschikt over een keuringsbewijs van minder dan twee maanden geleden.

Deze aanpassing geldt vanaf 30 september 2013.

Vanuit de sector van de autokeuringscentra wordt gemeld dat het inschrijven van een voertuig in België, dat al ingeschreven was in een andere EU-lidstaat en daarbij over een Europees goedkeuringsnummer beschikt, net zoals voorheen gebeurt na het uitvoeren van een niet-periodieke tweedehandskeuring. De verplichting om een Europees certificate of conformity (COC) voor te leggen, vervalt.

Wanneer aan de voorwaarden voldaan is om een visuele tweedehandskeuring uit te voeren, dan gebeurt dit voortaan zonder een remtest uit te voeren. In alle andere gevallen wordt een volledige tweedehandskeuring uitgevoerd.

Voor alle andere voertuigen die reeds ingeschreven zijn buiten de EU of die enkel over een nationale goedkeuring uit een andere EU lidstaat beschikken, blijven de bestaande procedures zonder meer geldig.
http://www.autofans.be/nieuws/overhe...landse-keuring
benzine euro 1 naar euro 2 upgraden is ook een niemandalletje.

vb Antwerpen LEZ voorwaarden vanaf 2017:
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 30 January 2017 om 12:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 19:15   #11
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hier een 911 Carrera 3,2 Euronorm 1 van 05/1983 in retro-design 1973 omgebouwd, en nieuwe motor 1 km.
Yep, dat is nu eens echt de oplossing.
Ik zal het posten als oplossing voor de net afgestudeerde student die met zijn
eerste wagentje naar zijn werk moet rijden.
Wordt eens wakker kerel en denk voor één keer aan de anderen.
Dat gepensioneerden, ambtenaren en mensen die een auto van hun werk krijgen om mee rond te tuffen in zo'n lage emissiezone geen graten zien getuigt alleen van groot egoïsme en ook absolute domheid.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 20:37   #12
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Yep, dat is nu eens echt de oplossing.
Ik zal het posten als oplossing voor de net afgestudeerde student die met zijn
eerste wagentje naar zijn werk moet rijden.
Wordt eens wakker kerel en denk voor één keer aan de anderen.
Dat gepensioneerden, ambtenaren en mensen die een auto van hun werk krijgen om mee rond te tuffen in zo'n lage emissiezone geen graten zien getuigt alleen van groot egoïsme en ook absolute domheid.
Je heb het heel goed begrepen, zelfs met een benzine onder de 1000 € mag men elke lage emissiezone in.

Probeer eens autoscout.be


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daelemans
Drogreden? De helft van de in productie werkende Belgen hebben geen centen om die nieuwe prullen van wagens aan te schaffen.
Hoe ga je die op hun werk krijgen?


Geen auto = geen werk.
Drogreden is dan nog heel zacht uitgedrukt.
Met een OCCASIE benzine/lpg-auto tiens, met wat anders monsieur?
Of zijn dat geen auto´s monsieur? (ook dat is een vraag)

En ik verwacht niet anders dat je alweer niet op de inhoud van mijn post ingaat.

Citaat:
Wordt eens wakker kerel en denk voor één keer aan de anderen.
Ik heb voor jou een benzineauto van 50 € gevonden is dat te duur ?
Of wil je ene van 500 € met airco en abs enz... wat extra´s ?
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 30 January 2017 om 21:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 21:15   #13
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat gepensioneerden, ambtenaren en mensen die een auto van hun werk krijgen om mee rond te tuffen in zo'n lage emissiezone geen graten zien getuigt alleen van groot egoïsme en ook absolute domheid.
Wie zegt het

Je doet alsof men nog niet eens met een benzine/lpg auto euro 1 elke lage emissiezone binnen mag.

Bij een diesel is het vanaf euro 4 eigenlijk (vanaf 2005) ook die zijn voor een appel en ei te vinden. Maar een appel en ei is natuurlijk te duur voor een sukkelaar.

Sowieso iemand die een auto koopt waar een volle tank duurder is dan de aankoop van de auto zelf...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 30 January 2017 om 21:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 22:16   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 29.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Yep, dat is nu eens echt de oplossing.
Ik zal het posten als oplossing voor de net afgestudeerde student die met zijn
eerste wagentje naar zijn werk moet rijden.
Wordt eens wakker kerel en denk voor één keer aan de anderen.
Dat gepensioneerden, ambtenaren en mensen die een auto van hun werk krijgen om mee rond te tuffen in zo'n lage emissiezone geen graten zien getuigt alleen van groot egoïsme en ook absolute domheid.
Een eerste wagen uit de jaren 80 ?

Zelfs de goedkoopste rommelbakken die je op kapazaa kan vinden zijn van begin jaren 2000.

Er is een overaanbod aan occasies. Overigens zie ik reeds Golfkes met O platen rondrijden....het is maar normaal die die niet overal kunnen komen.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 22:47   #15
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een eerste wagen uit de jaren 80 ?

Zelfs de goedkoopste rommelbakken die je op kapazaa kan vinden zijn van begin jaren 2000.

Er is een overaanbod aan occasies. Overigens zie ik reeds Golfkes met O platen rondrijden....het is maar normaal die die niet overal kunnen komen.
Ook de Golfkes met O-platen, wel benzines, kunnen overal komen.

Zoals ik al schreef er bestaan al simpele auto´s met geregelde 3 weg-katalysator (G-kat) vele jaren vóór de euronormen uitkwamen, ook die auto´s zijn euro 1.

bron, bvb GOLF II (bouwjaar vanaf 1983):
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_II

Ab 1985 war beim 40-kW-Motor ein ungeregelter Katalysator für 720 DM und beim 66-kW-Motor ein G-Kat mit Lambdaregelung für 1.880 DM Aufpreis erhältlich.
En ik kan ook technisch aantonen dat men een benzine-euro 1 voor minder dan 100 € kan upgraden naar euro 2.
Ik geef je zelfs een praktisch vb, in D krijgt vanaf euro 1 een groene sticker, deze van 7/1985 heeft euro 2, en de keuring geldig tot 11/2018 (HU), in D is een oldtimer minstens 30 jaar:
Citaat:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...4&pageNumber=1
Volkswagen Golf CL Oldtimer Mit Neu TÜV
Verhandlungsbasis 2.000 €

Fahrzeugzustand Unfallfrei
KategorieLimousine, Oldtimer
Kilometerstand 177.000 km
Hubraum1.576 cm³
Leistung55 kW (75 PS)
KraftstoffartBenzin
Anzahl Sitzplätze 5
Anzahl der Türen 4/5
Getriebe Schaltgetriebe
Schadstoffklasse Euro2
Umweltplakette 4 (Grün)
Erstzulassung 07/1985

HU 11/2018
Innenausstattung Stoff
Technisch vb van euro 1 naar euro 2 door een extra mini-katalysator:
http://www.minikat.net/shop_content.php?coID=12&cate=1

prijs van die mini kat vanaf 62 € Ebay:
http://www.ebay.de/itm/390167569687?...183&rmvSB=true
of bijna het dubbele:
http://www.minikat.net/33/2/mini-kat...rspaecher.html
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 30 January 2017 om 23:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 January 2017, 23:25   #16
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je heb het heel goed begrepen, zelfs met een benzine onder de 1000 € mag men elke lage emissiezone in.
Een benzine kiezen is nog steeds alleen betaalbaar voor wagens die weinig kilometers afleggen. En wat vanaf 2020?
Ik ken mensen die in Antwerpen wonen. Ze hebben een oude Volvo die nog best wat jaren mee kan. Och neen, dat is waar ook, ze zijn hun vervoer kwijt...
Wat ons aangaat is het simpel. De zeldzame keren dat iemand van het gezin noch ooit naar Antwerpen zal moeten rijden is voor een opleiding die steeds in Berchem doorgaat. Ik denk dat ze opleidingen gaan verplaatsen naar een omgeving waar de cursisten voor die paar keer per jaar geen andere auto moeten aanschaffen. Van Riemst naar Antwerpen is het met het openbaar vervoer gewoon niet te doen.

En moest het nu nog iets helpen....
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 January 2017, 00:21   #17
Micele
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 19.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Een benzine kiezen is nog steeds alleen betaalbaar voor wagens die weinig kilometers afleggen.
Alweer complete onwetendheid een benzine is meestal interessanter, zelfs bij 30.000 km/jaar. Waarom een vuile én duurdere diesel kopen? En problemen krijgen ooit niet in steden te mogen? Een soort emissie-masochisme ofzo?
Citaat:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2642259

29/04/2016 - 06:41 Kirsten Sokol

Een dieselwagen is pas voordeliger dan een benzinewagen als je er minimum 30.000 km/jaar mee aflegt. Dat blijkt uit de budgettest van mobiliteitsclub VAB. Die vergeleek voor 10 modellen wagens de benzine- en dieselmodellen met elkaar op basis van de kostprijs per kilometer.
Met zijn budgettest zoekt de VAB uit wanneer een dieselwagen financieel interessanter wordt dan een benzinemodel. Daarvoor vergeleek de VAB wagens op basis van hun kostprijs per kilometer. Voor 10 verschillende modellen werd telkens een diesel- en benzinemotor met een gelijkwaardig vermogen vergeleken. Daarnaast werden ook de kosten van de wagen bekeken.

De resultaten van die budgettest van de VAB wijzen op de voordelen van benzinewagens. De kloof met dieselexemplaren wordt immers almaar groter. Het zogenoemde omslagpunt, wanneer een dieselwagen voordeliger is dan een vergelijkbare benzinewagen, is opgeschoven. Jarenlang lag de grens op 25.000 kilometer per jaar, nu rekent de VAB op 30.000 kilometer per jaar. De gemiddelde Belg rijdt slechts ongeveer de helft, nl. 15.000 km/jaar.
Citaat:
En wat vanaf 2020?
Wat zou in 2020 zijn?
Dan mag een benzine van pakweg 30 tot 35 jaar oud (vb Golf II) en euro 2 nog altijd in de LEZ binnen, maar ik neem aan dat die niet meer door de keuring geraakt (doorgeroest?), of te duur wordt in onderhoud, en sowieso wegens slijtage..., en de oude benzines vebruiken meer, ook meer olie wslk...

Citaat:
Ik ken mensen die in Antwerpen wonen. Ze hebben een oude Volvo die nog best wat jaren mee kan.
Dus weinig kms...
Hoe oud is die Volvo en welke euronorm? En waarom willen ze die voor zich houden? Bepaalde straffe herinneringen ?

Hier een leuke grote stationwagen Volvo 740GL bouwjaar 1989 euro 2, 2500 €, die is in 2020... 31 jaar en mag de LEZ Antwerpen nog altijd binnen tot 2025:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...er=1&fnai=prev

Haha stadsbewoners ? Rijden die meer dan 25.000 km/jaar? dus op pakweg 20 jaar meer dan 0,5 miljoen kms ondertussen? Vluchten die uit Antwerpen? Heeft Antwerpen zelf dan geen OV? bussen trams fiets enz...

Citaat:
Och neen, dat is waar ook, ze zijn hun vervoer kwijt...
Waarom zouden ze hun vervoer kwijt zijn? Mss zijn ze blij dat ze eens hun oude Volvo inruilen tegen een recentere als ze verknocht zijn aan dat merk.
Wie weet zijn de kinderen uit het huis, en is een kleinere en zuinigere al ruim voldoende.

Citaat:
Wat ons aangaat is het simpel. De zeldzame keren dat iemand van het gezin noch ooit naar Antwerpen zal moeten rijden is voor een opleiding die steeds in Berchem doorgaat. Ik denk dat ze opleidingen gaan verplaatsen naar een omgeving waar de cursisten voor die paar keer per jaar geen andere auto moeten aanschaffen.
Oh wie weet krijg je er nog geld bovenop indien je een benzine koopt en je oude vuile diesel laat verschrotten of nog kwijt geraakt voor die nog minder waard wordt..., en dan geraakt je altijd in Berchem zelf nog 10 jaar lang als cursist.

Citaat:
Van Riemst naar Antwerpen is het met het openbaar vervoer gewoon niet te doen.
Dan neem je gewoon de benzine-auto.

Citaat:
En moest het nu nog iets helpen....
Wat zou er niet helpen?

Antwerpen somt alternatieven op voor de onwetenden/kronkelaars:

Citaat:
https://www.slimnaarantwerpen.be/nl/lez/alternatieven

Mag uw voertuig de LEZ niet in? Dan zijn er tal van alternatieven.

LEZ-dagpas
Tot 8 keer per jaar kan u een LEZ-dagpas kopen. Deze pas geeft u één dag toegang tot de LEZ, ongeacht met welk voertuig u rijdt.

Fiets
Met de fiets gaat het vaak sneller dan met de auto. Neem een Velo-dagpas, weekpas of jaarkaart, of huur aan het station een fiets van Blue-bike of Fietshaven.

Openbaar vervoer
In Antwerpen rijden veel bussen en trams. Die brengen u snel, veilig en goedkoop op uw bestemming.
Wie van verder naar de stad komt, kan rekenen op heel wat treinen.

Taxi
Op trein, tram en bus kan u een TOV-biljet kopen met korting op een taxirit. Voor minder mobiele senioren en personen met een handicap zijn er taxicheques.

Autodelen
Een auto delen is goedkoper dan er een te kopen. Deel een milieuvriendelijke auto met vrienden en kennissen. Of word lid van een autodeelorganisatie. Op Autodelen.net krijg je een overzicht van de verschillende organisaties zoals Cambio, CarAmigo, Tapazz of Bolides. Op Cozycar vind je meer informatie over particulier autodelen.

P + R
Parkeer uw auto op een park + ride en stap over op tram of bus.

Roetfilter voor dieselvoertuig met euronorm 3

Hebt u een dieselauto met euronorm 3? Met een roetfilter mag die tot eind 2019 de LEZ binnen. Voor de installatie van een roetfilter kan u een Vlaamse premie aanvragen:

Een auto of bestelwagen kan een Vlaamse roetfilterpremie krijgen tot 600 euro.
Bedrijven die een gesloten roetfilter plaatsen op vrachtwagens of bussen kunnen een ecologiepremie krijgen.
Voor meer informatie over de roetfilter kunt u terecht bij de Vlaamse infolijn op het nummer 1700

Een andere auto
Overweegt u een andere auto te kopen? Houd dan, zeker bij tweedehandswagens, rekening met volgende tips:

Controleer altijd de euronorm voor u een auto koopt.
Een auto op benzine stoot minder roet en fijnstof uit dan een dieselauto.
Houd rekening met de strengere LEZ-voorwaarden vanaf 2020 en 2025.
Doe voor uw aankoop de online test.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 31 January 2017 om 00:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 January 2017, 08:08   #18
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er is een overaanbod aan occasies. Overigens zie ik reeds Golfkes met O platen rondrijden....het is maar normaal die die niet overal kunnen komen.
Waarom niet?
Golf 1: 800 kg leeggewicht
Golf X: 1600 kg leeggewicht

Die labocijfers geven enkel wat de politiek nodig heeft om de gewone man in de straat met een schuldgevoel op te zadelen en een hoop kosten door zijn strot te jagen.

En dan heb ik het nog niet over de kosten en milieu-inpakt van productie,
Beneden een aantal kilometer per jaar zou het logischer zijn dat men de mensen verbied van een nieuwe wagen aan te schaffen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 January 2017, 08:11   #19
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Alweer complete onwetendheid een benzine is meestal interessanter, zelfs bij 30.000 km/jaar.
Hoe leg je dat uit?
Je kan beide wagens voor pakweg 2000€ kopen op de tweedehandsmarkt.
Wat heb je als meerkost qua verkeersbelasting en ver rij je om dat verschil goed te maken?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 January 2017, 08:18   #20
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat zou er niet helpen?
Er lijken weinig mensen te snappen dat uw gaspedaal en het totaal gewicht van uw wagen gaat bepalen hoeveel je uitstoot, niet dat cijfertje dat de constructeur doorstuurt naar de overheden en op zijn reclamebrochures plaatst.
Waarom zit een lompe 2 ton zware Tesla nog steeds met een aanzienlijke uitstoot aan fijn stof? En dan heb je een full E-wagen.
Man, man toch...
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:12.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be