Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 February 2017, 09:13   #21
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 December 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 38.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
De registratie moet al dagen geleden zijn uitgelezen en nog is niet duidelijk wat er gebeurd is ?? Als de bestuurder te snel gereden had was dat al lang bekend. De zaak stinkt weer en er schuiven deksels.
Alle bouten aangedraaid ?
__________________
Wie in zijn jeugd niet links was had geen hart.
Wie het op latere leeftijd nog is heeft geen verstand.
Bobke is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 February 2017, 09:18   #22
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U verwart mij met de persoon die deze draad heeft gestart.
Ik verwar u helemaal niet met de persoon die deze draad heeft gestart.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 February 2017, 09:50   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik verwar u helemaal niet met de persoon die deze draad heeft gestart.
Jawel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 February 2017, 10:35   #24
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 December 2008
Berichten: 12.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
De registratie moet al dagen geleden zijn uitgelezen en nog is niet duidelijk wat er gebeurd is ?? Als de bestuurder te snel gereden had was dat al lang bekend. De zaak stinkt weer en er schuiven deksels.
Telkens er een dode valt bij een treinongeval in België doet men er alles aan om zaken in de doofpot te steken.
Hypochonder is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 February 2017, 13:55   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Telkens er een dode valt bij een treinongeval in België doet men er alles aan om zaken in de doofpot te steken.
Waar haalt u dat vandaan? De zoveelste complottheorie op rij?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 February 2017, 14:47   #26
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Telkens er een dode valt bij een treinongeval in België doet men er alles aan om zaken in de doofpot te steken.
Overdreven snelheid in de wissels is heel gemakkelijk en snel aan te tonen door het registreerapparaat op de trein (zwarte doos) uit te lezen. Seinvoorbijrijdingen eveneens. Technische problemen, daar duurt het onderzoek wat langer. In alle gevallen is men uiterst voorzichtig om snel met de vinger te wijzen naar iets of iemand als veroorzaker van het ongeval, omdat het in de media maar al te vaak onjuist of onvolledig wordt voorgesteld. (lees: kranten schrijven wat de mensen willen lezen)
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 07:35   #27
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 February 2016
Berichten: 1.030
Standaard

http://www.gva.be/cnt/dmf20170227_02...-trein-dondert


Lol. De franstalige vakbond die samen met de politici verantwoordelijk zijn voor de ouderdom van het materiaal door hun tewerkstellingsmotieven en het open houden van 19de eeuwse ateliers hebben commentaar en vinden dat het materiaal te oud is. Het is godverdomme hun eigen schuld.

En die incapabele NV-A'er Crols die bij het ongeval al in Leuven al meteen wist te vertellen dat het onmogelijk kon dat een wissel onder een trein werd gedraaid, beweert dat hij geen weet heeft van ramen die van treinen vallen. Ikzelf heb weet van wissels die gedraaid werden onder treinen en van meerdere deuren die uit varkensneuzen vallen. Crols leeft in een fantasiewereldje. 9/10 van wat fout gaat bij NMBS haalt nooit het papier en wat niet op papier staat is niet gebeurd.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 07:50   #28
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.292
Standaard

hoog tijd om de NMBS te privatiseren.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 08:02   #29
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 February 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hoog tijd om de NMBS te privatiseren.
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 08:31   #30
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 66.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
in GB is dat slecht uitgedraaid is dan het klassieke antwoord ... ik zou de ongevallenstatistieken van GB na de privatisering wel eens naast die van de NMBS willen zien.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 09:21   #31
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alleen doe ik daar niet aan mij. Doemdenken is niet aan mij besteed.
Da was brussels.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 09:55   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
Wie het boek van Descheemaecker leest ("Dwarsligger"), komt niet alleen uit bij de traditionele partijen (met de PS als absolute koploper) maar ook bij de vakbonden als hoofdschuldigen van de scheefgroei bij de NMBS. Ik ben dat boek nu aan het lezen. Gewoon hallucinant wat daar in staat. Al die wan- en mistoestanden, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 09:58   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
In Duitsland werden bepaalde, vaak zieltogende lijnen geprivatiseerd. Met succes. Privatisering is een benaming die een heel uiteenlopende lading kan dekken.

Is het in het VK trouwens "nogal slecht uitgedraaid"? Als ik lees dat het aantal treinreizigers blijft stijgen, dat er oude lijnen worden heropend die onder de Beeching Cuts zijn verdwenen, dat het systeem van infrastructuurbeheer ondertussen werd bijgesteld... dan vraag ik mij toch af of uw oordeel niet te eenzijdig.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 11:45   #34
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hoog tijd om de NMBS te privatiseren.
Beneluxen zijn Nederlands materieel.(dit terzijde)
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 28 February 2017 om 11:45.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 12:03   #35
DewareJakob
Europees Commissaris
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 December 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 7.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie het boek van Descheemaecker leest ("Dwarsligger"), komt niet alleen uit bij de traditionele partijen (met de PS als absolute koploper) maar ook bij de vakbonden als hoofdschuldigen van de scheefgroei bij de NMBS. Ik ben dat boek nu aan het lezen. Gewoon hallucinant wat daar in staat. Al die wan- en mistoestanden, je houdt het gewoon niet voor mogelijk.
En spijtig genoeg klopt het plaatje grotendeels. Cornu heeft onlangs ook (brave) uitspraken gedaan over de blokkerende rol van de politiek (voornamelijk rood en Waals) en de vakbonden bij de NMBS.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 12:10   #36
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 January 2007
Berichten: 7.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
aaaargh, ik kan het ervan krijgen als het UK-voorbeeld altijd weer erbij wordt gehaald als een voorbeeld van de "verschrikkingen van rail privatisering", te meer omdat het zo makkelijk te verifieren is.

Hier, laat u gaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Impact...f_British_Rail

met een hele hoop onderliggende bronnen. Ik zal even de highlights eruit halen (maar check aub ook zelf)

1. modal share is gezakt van 15 naar 5% tot 1995, timing van privatisering, waarna het terug is gestegen tot 10%. De reizigers vinden het blijkbaar ok...

2. gestage stijging van ticket-prijzen, net zo sterk als pre-privatisering

3. 2 keer zo veilig als FR, 5 keer zo veilig als DE. Ik verzin dit niet he, zoek het op

4. subsidies: +/- 0.12€ per pkm in UK vs. 0.35€ per pkm in BE. (Ze krijgen dus zeker nog subsidie, met dat verschil dat de operaties in een open markt geregeld worden, met veilingen e.d.). Weet ge dat de NMBS ongeveer evenveel subsidie krijg als het gans Belgisch leger?


Bon, wie nu nog met het "UK-voorbeeld" afkomt die krijgt ervan langs
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 28 February 2017 om 12:10.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 18:24   #37
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 February 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
aaaargh, ik kan het ervan krijgen als het UK-voorbeeld altijd weer erbij wordt gehaald als een voorbeeld van de "verschrikkingen van rail privatisering", te meer omdat het zo makkelijk te verifieren is.

Hier, laat u gaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Impact...f_British_Rail

met een hele hoop onderliggende bronnen. Ik zal even de highlights eruit halen (maar check aub ook zelf)

1. modal share is gezakt van 15 naar 5% tot 1995, timing van privatisering, waarna het terug is gestegen tot 10%. De reizigers vinden het blijkbaar ok...

2. gestage stijging van ticket-prijzen, net zo sterk als pre-privatisering

3. 2 keer zo veilig als FR, 5 keer zo veilig als DE. Ik verzin dit niet he, zoek het op

4. subsidies: +/- 0.12€ per pkm in UK vs. 0.35€ per pkm in BE. (Ze krijgen dus zeker nog subsidie, met dat verschil dat de operaties in een open markt geregeld worden, met veilingen e.d.). Weet ge dat de NMBS ongeveer evenveel subsidie krijg als het gans Belgisch leger?


Bon, wie nu nog met het "UK-voorbeeld" afkomt die krijgt ervan langs
Het is blijkbaar verbeterd na de catastrofe in de beginjaren. Maar toch is nog altijd 62% van de treinreizigers in het VK voorstander van nationalisering.

De cijfers zijn serieus interpreteerbaar. Subsidies zijn momenteel lager maar waren in het verleden hoger na een resem zware ongevallen. De prijzen zijn een pak hoger (gestaag :]). Er is nochtans minder hoge snelheidsverkeer (vandaar de lagere subsidiegraad momenteel die zal stijgen als men toch meer gaat investeren in hoge snelheidsvervoer).

Cijfers over de veiligheid bij het spoor zijn moeilijk vergelijkbaar want genomen op een korte periode, in uw link het jaar 2013. Eén groot ongeluk in het in aanmerking genomen jaar beïnvloedt de cijfers enorm.

Voor mijn part privatiseren ze NMBS, liefst met een soort waarheidscommissie over het verleden waarbij de verantwoordelijken voor de ergste wantoestanden de gevangenis in gaan. Maar ik ben niet zeker dat het voor de reiziger veel zal verbeteren. Best zou men met een bulldozer over de hele infrastructuur gaan. Beschavingen die niet kunnen loslaten gaan ten onder.

Laatst gewijzigd door strijkijzer : 28 February 2017 om 18:38.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 19:52   #38
Voltian
Europees Commissaris
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 January 2007
Berichten: 7.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Het is blijkbaar verbeterd na de catastrofe in de beginjaren. Maar toch is nog altijd 62% van de treinreizigers in het VK voorstander van nationalisering.

De cijfers zijn serieus interpreteerbaar. Subsidies zijn momenteel lager maar waren in het verleden hoger na een resem zware ongevallen. De prijzen zijn een pak hoger (gestaag :]). Er is nochtans minder hoge snelheidsverkeer (vandaar de lagere subsidiegraad momenteel die zal stijgen als men toch meer gaat investeren in hoge snelheidsvervoer).

Cijfers over de veiligheid bij het spoor zijn moeilijk vergelijkbaar want genomen op een korte periode, in uw link het jaar 2013. Eén groot ongeluk in het in aanmerking genomen jaar beïnvloedt de cijfers enorm.

Voor mijn part privatiseren ze NMBS, liefst met een soort waarheidscommissie over het verleden waarbij de verantwoordelijken voor de ergste wantoestanden de gevangenis in gaan. Maar ik ben niet zeker dat het voor de reiziger veel zal verbeteren. Best zou men met een bulldozer over de hele infrastructuur gaan. Beschavingen die niet kunnen loslaten gaan ten onder.
zie, da's al veel genuanceerder dan er snel komaf mee te maken met "zie maar naar Engeland!"
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 21:52   #39
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 October 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer Bekijk bericht
Ik denk niet dat dat veel gaat helpen eerlijk gezegd. In GB is dat nogal slecht uit gedraaid. Politici moeten gewoon stoppen met de NMBS te gebruiken voor doeleinden ander dan goede mobiliteit en de vakbonden moeten gekortwiekt worden. Het statuut moet ook afgeschaft worden.
Onder tussen in het VK:

Citaat:
UK: February 23 marked 10 years since the last passenger or staff fatality in a train accident on Great Britain’s national rail network.
http://www.railwaygazette.com/news/s...atalities.html

10 jaar zonder ongevallen. So slecht is dat aldaar toch niet uitgedraaid...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 February 2017, 22:26   #40
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 November 2005
Berichten: 1.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
zie, da's al veel genuanceerder dan er snel komaf mee te maken met "zie maar naar Engeland!"
Volgens de Eurobarometer (2013) wordt de trein in de UK door gebruikers als de op één na beste beoordeeld in de EU: link
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be