Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 March 2017, 09:35   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 44.848
Standaard ‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’

‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’

Dat is een vraagje, voor de ene mogelijks erg belangrijk, voor de andere slechts een kleine besparingsmogelijkheid.

Drie zal wel genoeg zijn zeker ? En dan nog maar gedeeltelijk terugbetalen voor wie er te oud aan begonnen is.
En niks terugbetalen voor wie al twee of meer kinderen heeft, of wie zich laten steriliseren/vasectomiseren heeft.



Citaat:
BrusselProfessor Willem Ombelet lag mee aan de basis van de huidige wetgeving rond vruchtbaarheidsbehandelingen.
Hoe staat u tegenover de huidige wetgeving?

‘Momenteel worden zes in-vitrofertilisatie-sessies terugbetaald door het ziekenfonds. Soms heb ik wat spijt dat we daar zover in zijn gegaan. Net omdat het zo goedkoop is, wordt de groep die er gebruik van maakt groter. Mensen die al drie kinderen hebben of gesteriliseerd werden, kunnen nu een beroep doen op vruchtbaarheidsbehandelingen. De overheid draagt ook hun kosten. Dat zijn niet degenen die er echt nood aan hebben.’
Wie heeft er nood aan?

‘Mensen met echte vruchtbaarheidsproblemen die al alle hoop verloren hebben. Maar uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat ongeveer vijftig procent van de onvruchtbare koppels nooit een fertiliteitsarts bezoekt voor hun problemen. Zij vinden het dus niet nodig om die te behandelen.’
Als zij niet de patiënten zijn, wie dan wel?

‘Vijftig procent van de onvruchtbare koppels bezoekt nooit een fertiliteitsarts’

‘De koppels die te lang wachten en dus ouder worden. Nog steeds geldt: hoe ouder iemand is, hoe moeilijker om zwanger te worden.
Zijn er verschillen zichtbaar met onze buurlanden?

‘Nederland is er nog erg conservatief in. In vergelijking met België voert het de helft minder ivf-behandelingen uit. Koppels zoeken er ook later hulp. In Nederland vergoeden ze ook meestal maximaal 3 ivf-cycli. Toch blijf ik erbij dat het Belgische model van terugbetaling een mooi voorbeeld is voor de hele wereld.’
Wat doet u als een koppel te snel richting ivf gaat?

‘Koppels die nog maar pas proberen zwanger te worden, raden we aan om minstens een jaar te proberen. In die tijd kan er veel gebeuren. Als dat echt niet lukt, kijken we ook naar andere mogelijkheden. (myde)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 11:53   #2
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 61.161
Standaard

fertiliteitsexperte Petra De Sutter van het UZ Gent:
‘Sommigen hebben te weinig seks om zwanger te raken’
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 11:57   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 26.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’

Dat is een vraagje, voor de ene mogelijks erg belangrijk, voor de andere slechts een kleine besparingsmogelijkheid.

Drie zal wel genoeg zijn zeker ? En dan nog maar gedeeltelijk terugbetalen voor wie er te oud aan begonnen is.
En niks terugbetalen voor wie al twee of meer kinderen heeft, of wie zich laten steriliseren/vasectomiseren heeft.
Alleen voor mensen die nog geen kinderen hebben en minstens 2 jaar geprobeerd hebben.
Drie pogingen vind ik persoonlijk ook al voldoende.
Kosten af te trekken van het kindergeld.
__________________
Ik sta midden op het veld en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 14:22   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.657
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 14:24   #5
morte-vivante
Minister
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 3.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.
heel onze gezondheidszorg is gebaseerd op "moeder natuur tegenwerken".
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 14:43   #6
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 71.741
Standaard

Adopteren
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 14:51   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 44.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
fertiliteitsexperte Petra De Sutter van het UZ Gent:
‘Sommigen hebben te weinig seks om zwanger te raken’
Ze moeten dan maar een hulplijn inroepen. Ze weten dat ik altijd klaar sta om mensen in nood te helpen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 14:59   #8
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 September 2004
Berichten: 61.161
Standaard

ze moeten gewoon meer vogelen.

ttz volgens de BE nummer één in het vakgebied.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 15:26   #9
Eyjafjallajökull
Eur. Commissievoorzitter
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 May 2010
Berichten: 8.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ze moeten gewoon meer vogelen.

ttz volgens de BE nummer één in het vakgebied.

Jouw buurvrouwen hebben wschl allemaal heel wat kinderen, niet ?
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 17:41   #10
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 4.657
Standaard

Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"

Laatst gewijzigd door Zeus : 2 March 2017 om 17:42.
Zeus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 19:09   #11
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.
Misschien moeten we er tevens voor zorgen dat ongewenst kinderloos blijven minder psychisch belastend is.

Want als men dan uiteindelijk 40 is en men is nog steeds ongewenst kinderloos is het probleem er nog steeds, en misschien nog veel erger na al deze IVF pogingen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 March 2017, 22:42   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 44.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.
Iedere poging is zwaar belastend, en elk negatief resultaat daarna is ook psychisch zwaar.

De afweging: de wetenschap kan nog lang niet alles wat verkeerd is rechttrekken (en zal het natuurlijk nooit kunnen), en tegelijk zijn sommige behandelingen dermate duur, dat men keuzes moet maken. Bijvoorbeeld meer in de richting van levensbedreigende ziekten ...

Schoofken is een gelukzak. Drie kinderen, drie schoonkinderen en zes kleinkinderen met alles er op en er aan.

.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 06:31   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.657
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
heel onze gezondheidszorg is gebaseerd op "moeder natuur tegenwerken".
Klopt, maar ergens een lijn trekken lijkt we wel aangewezen.

Ik schrijf nergens "IVF verbieden".

Maar kinderen zijn een hobby, daar kiest men zelf voor.

Ik moet mijn hobbies ook zelf betalen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 08:09   #14
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 January 2009
Berichten: 4.892
Standaard

is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 08:23   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 34.657
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren
Dat is een andere manier om mijn standpunt te brengen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 08:33   #16
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren
Akkoord dat we een demotiverende factor moeten inbouwen, zoals alles in de gezondheidszorg.

Mensen willen soms teveel, eerst hun materiële welstand veilig stellen en dan pas aan kinderen beginnen, de maatschappij moet daar niet voor opdraaien.

Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht waar we binnen de perken van de fysische mogelijkheden aan tegemoet moeten komen.

Dus ben ik voorstander van IVF maar het zou inderdaad wat meer beperkt mogen worden, voor de terugbetaling althans. Als men het zelf betaalt mag men zoveel behandelingen laten uitvoeren als men wenst zolang het risico voor de vrucht beperkt blijft.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 08:49   #17
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 January 2009
Berichten: 4.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht .
waarom vind jij dat het een recht is?
alles vanaf 35 en zeker 40 komt in de buurt van risicozwangerschappen met verhoogde risico op gezondheidscomplicaties, zowel voor het kind als voor de financiën.
da's pure statistiek en dat mag je niet blijven negeren zoals het nu het geval is

ik kan geen vrouw beletten zwanger te worden maar helpen moet doordacht zijn en verder gaan als de ongefundeerde mening dat het mensenrecht is en vrouwen carte blanche geven zonde om te kijken (zoals vandaag).

Laatst gewijzigd door 1207 : 3 March 2017 om 08:49.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 09:12   #18
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.334
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
waarom vind jij dat het een recht is?
alles vanaf 35 en zeker 40 komt in de buurt van risicozwangerschappen met verhoogde risico op gezondheidscomplicaties, zowel voor het kind als voor de financiën.
da's pure statistiek en dat mag je niet blijven negeren zoals het nu het geval is

ik kan geen vrouw beletten zwanger te worden maar helpen moet doordacht zijn en verder gaan als de ongefundeerde mening dat het mensenrecht is en vrouwen carte blanche geven zonde om te kijken (zoals vandaag).
De wens om zich voort te planten zit in onze genen. Indien dit niet lukt op de natuurlijke manier en er zijn methodes om dit te verhelpen dan moeten we daaraan tegemoet komen.

Het is hetzelfde als ik zou zeggen dat overlevingsdrang in onze genen zit. Indien dit niet lukt vanwege een natuurlijk defect en we kunnen dit verhelpen, dan moeten we daar ook aan tegemoet komen.

Alles moet natuurlijk binnen bepaalde grenzen gebeuren en de juiste balans vinden is altijd een moeilijke oefening, zowel in IVF behandelingen als in de behandeling van één of andere ziekte.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 09:15   #19
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.
Mijn gedacht.

Kunstmatige bevruchting is één van de oorzaken van de degeneratie van het menselijk ras. In de film Idiocracy wordt dit maatschappelijk probleem aangeklaagd.

Ik zou zelfs verder gaan; kunstmatige ingrepen in de bevruchting van mensen dient zéér streng gereguleerd en belast te worden.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 3 March 2017 om 09:15.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 March 2017, 09:19   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht waar we binnen de perken van de fysische mogelijkheden aan tegemoet moeten komen.
Dat klopt niet. Het is moeder natuur die hierover beslist. Iemand die geboren is met een kleine gestalte heeft niet het recht zich te laten transformeren naar een mens van 2 meter hoog. Evenzo heeft iemand die onvruchtbaar is geen recht op voortplanting.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:36.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be