Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2008, 06:05   #21
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Ik kan er echt niet bij dat Mundell dit zou voorstellen. Mundell was net degene die stelde dat er kosten optreden naarmate een muntzone groter wordt. En dat er een aantal beperkende voorwaarden waardoor de grootte van je muntzone beperkt wordt. Moest het u interesseren eens een meer betrouwbare bron te lezen dan een site die zich 'De Volkskrant' noemt en die er in slaagt Mundells naam verkeerd te spellen. Hier is de link naar Mundell's artikel: https://idenet.bth.se/servlet/downlo...ency+areas.pdf
Beste nun, dank voor info. Wanneer we de invoering van een wereldmunt willen begrijpen zullen we eerst een ruimer beeld moeten hebben waar het nu uiteindelijk over gaat. De wereldmunt is één van die attractoren die als katalysators dienen in het globalisatieproces. We spreken hier niet zozeer over het monopolyspel gedreven door het marktfundamentalisme dat zich eerder in een virtueel continuüm afspeelt dan wel het natuurlijke proces zoals door wetenschap wordt aangetoond. Dit alles (en veel meer) induceert een mondiale economie of een andere manier van denken over ‘economie’ en samenleving. Weinig mensen blijken hiervan op de hoogte te zijn waardoor op zich angst en onzekerheid ontstaat. Op zich is deze angst en onzekerheid begrijpelijk maar wel onnodig wanneer de bevolking correcte informatie zou krijgen. Politiek en media gaan hier helemaal niet vrijuit waardoor ze dus zelf aan de basis liggen van sociale onrust. Hoe dit werkt kunnen we ook makkelijk aflezen in psychologische werken en derhalve is een integrale benadering noodzakelijk zoals ook veel mensen inmiddels wel weten.

Het bovenstaande is kort om te zeggen dat oude denkpatronen gemengd worden met de nieuwe en dan krijg je nogal wat turbulentie in het debat, zeker niet verzoenend van aard, het tegengestelde aan dat wat een mondiale economie als doelstelling heeft. Sommige dingen kunnen niet begrepen worden wanneer we niet vanuit deze mondiale visie de samenleving bekijken en hierdoor treedt protectionisme op, mede veroorzaakt door de huidige samenleving of systemen die individualisme stimuleren. In dezelfde context is dus ook de financiële crisis één van die attractoren die zullen leiden tot het herstel van economie volgens de definitie die hierbij aansluit en niet langer het monopolyspel zoals we het nu kennen. We hoeven daarom het kind met het badwater niet weg te gooien dan wel een mentaliteitswijziging door te voeren. Jammer genoeg nemen we nog steeds beslissingen die indruisen tegen een dergelijke mentaliteitswijziging en dat op zich verhoogt ook de spanning. Daarom ook dat we zoveel chaos creëren maar tegelijkertijd liggen de alternatieven netjes op de tafel, bijna waanzinnig om zien natuurlijk. Ik weet ook niet of je op de hoogte bent van al deze dynamieken maar zonder begrip hieromtrent worden er nogal wat analyses gemaakt die eerder oppervlakkig zijn wanneer we ze in relatie leggen tot al dit wetenschappelijk studiewerk. Het lijkt dan of politiek eerder dom is dan intellectueel. Een wereldmunt werkt vereenvoudigend en derhalve zal het de chaos wegnemen maar dit alles vereist solidariteit. Solidariteit wordt door onze huidige systemen in de kiem gesmoord. Wanneer we dit niet maatschappelijk gaan erkennen, zullen we nog veel strijd en ellende mogen trotseren. De oplossingen zijn dus letterlijk eenvoudig, het denken aanpassen in deze context de opgave of boodschap.

Begrijp je een beetje ?

Laatst gewijzigd door MIS : 16 april 2008 om 06:18.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 08:33   #22
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Heel erg filosofisch van je. Maar wat je zegt heeft niets te maken met economische logica. Als je Mundell zijn stellingen niet gelooft mag je die gerust in twijfel trekken. Een mentaliteitswijziging gaat een wereldmunt niet plots kosteloos maken hoor.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 12:02   #23
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Goud.
waarom is goud beter dan een internationale munt?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 12:34   #24
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
waarom is goud beter dan een internationale munt?
Goud kan toch best een internationale munt zijn? Je bedoelt waarschijnlijk: beter dan een internationale fiduciaire munt.

Kort gesteld: een pak minder monetaire inflatie.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:23   #25
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Heel erg filosofisch van je. Maar wat je zegt heeft niets te maken met economische logica. Als je Mundell zijn stellingen niet gelooft mag je die gerust in twijfel trekken. Een mentaliteitswijziging gaat een wereldmunt niet plots kosteloos maken hoor.
Nun, je spreekt over economische logica die helemaal niet meer logisch is aangezien er een virtuele economie werd gecreëerd die enkel nog om het geld gaat, dat is The Money Illusion Syndrome waar je misschien zelf (ontstaan doorheen de laatste eeuwen) onbewust slachtoffer van bent maar inmiddels als ‘normaal’ acht. Zuiver en objectief rekenkundig is er van enig geldgebrek helemaal geen sprake dus waar zit de logica dan, denk je ?

Wanneer je stelt dat mijn bericht filosofisch zou zijn, geef je enkel de bevestiging dat mensen helemaal niet op de hoogte zijn van wat er aan wetenschappelijk studiewerk bestaat. Dat is dan ook waarom we onze systemen (alsook de handelingen die hieruit voortvloeien) eerder ‘waanzinnig’ kunnen noemen. Maar, en daar gaat het net om, de mentaliteitswijziging heeft dan vooral te maken met de bewustwording van deze 'absurditeit' die je blijkbaar onder de noemer logica wil plaatsen. Dat moge dan misschien logisch zijn binnen een verkrachte vorm van economie maar totaal onlogisch (en mensonwaardig) in hoofde van dat wat economie echt wil zeggen. Jammer genoeg begrijpen we dat blijkbaar nog minder en hierdoor komt men bvb op het absurde idee dat er een tekort op de pensioenen zou zijn. Het is dus blijkbaar een logica die tegengesteld is aan alle energie die we verbruikt om tot deze situatie te komen. We gaan dus simpelweg terug langer werken voor een reden die rekenkundig helemaal niet klopt. Je mag me die logica proberen toe te lichten, het is niet de mijne en daar heb ik goede redenen voor.

Waarom denk je dat we daar niets over horen ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:33   #26
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Dat ligt in de lijn van de verwachtingen maar toch horen we daar niet teveel van. Vreemd toch wel.
Het nieuws over de voedselcrisis is dan ook nogal recent - het moet eerst nog in de juiste politieke gremia doordringen & vervolgens is het nog wat wachten op de uitslag van de amerikaanse verkiezingen.. maar ik wil best een weddenschap afsluiten :
het zal tegen volgend jaar héél actueel zijn : een systeem om de landbouwproductie af te schermen tegen onrust op de wisselkoersmarkten
(men gaat dat vanzelfsprekend niet meteen een "wereldmunt" noemen),
een of ander internationaal organisma (Wereldbank ? FAO ?) zal dit moeten opzetten samen met gouverneurs van de FED, ECB, Engelse Bak, Japanners, Chinezen, Indiërs... .. et voil�* de aanzet is gegeven..
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:42   #27
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

@Mis:bla bla bla
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:50   #28
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Het nieuws over de voedselcrisis is dan ook nogal recent - het moet eerst nog in de juiste politieke gremia doordringen & vervolgens is het nog wat wachten op de uitslag van de amerikaanse verkiezingen.. maar ik wil best een weddenschap afsluiten : het zal tegen volgend jaar héél actueel zijn : een systeem om de landbouwproductie af te schermen tegen onrust op de wisselkoersmarkten (en gaat dat vanzelfsprekend niet meteen een "wereldmunt" noemen), een of ander internationaal organisma (Wereldbank ? FAO ?) zal dit moeten opzetten samen met gouverneurs van de FED, ECB, Engelse Bak, Japanners, Chinezen, Indiërs... .. et voil�* de aanzet is gegeven ...
Roger, je weet toch dat wedden met voorkennis enkel toegelaten is op de beurs en ook enkel voor de ingewijden. Nochtans, in relatie tot je bericht wordt ook dat netjes allemaal omschreven door wetenschappers. Politiek is nog slimmer, die leggen het in de schuif voor later. Jammer genoeg is dat nu net wat wetenschap aantoont, het steeds vooruit schuiven van de problemen creëert dezelfde problemen omdat men blijkbaar niet inziet dat onze systemen (en bijhorende denken) de destructie van onze leefwereld betekenen. Men geeft zelfs de alternatieven maar ook dat … voor later.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:54   #29
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
@Mis:bla bla bla
Ja nun, dat is een typische reactie en net daarom dat we niet uit onze problemen uitgeraken. Je verwerpt dus alle nobel en wetenschappelijk studiewerk, proficiat. Ik zou zeggen … ‘meer productie’. Er bestaan blijkbaar economen die nadenken en diegenen die verstard zijn. Kies zelf maar waar je bij wil horen. Ik ga er dus vanuit dat je ook weet waar het nu over gaat aangezien je het 'blablabla' noemt.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be