Allochtone herrie in Mechelen

Klaas · 25 juli 2003, 15:27

Citaat:

Twee allochtone jongeren kregen het woensdagavond aan de stok met een conducteur. Die weigerde hen te laten instappen. Daarna zouden ze door de lokale politie zijn opgepakt en opgesloten. De jongeren zouden bovendien zwaar geslagen zijn door de agenten. Dat is althans het verhaal volgens de Mechelse jeugdorganisatie "Wereldburgers voor vrede". De jeugdorganisatie stapt evenwel niet met een klacht naar het Comité P. "Dat comité vertrouwen we toch niet", luidt het. Eigenaardig.

Politiemensen verzekeren ons dat het Comité P, dat toezicht houdt op de werking van de politie, niet met zich laat sollen en dat agenten als de dood zijn voor een onderzoek. "Klachten van allochtonen worden altijd zeer ernstig genomen en in de praktijk komt het er bij een incident meestal op neer dat de agent in feite zijn onschuld moet bewijzen", vertelt iemand die het allemaal al heeft meegemaakt. Dat de Mechelse "Wereldburgers voor vrede" en de betrokken allochtonen geen klacht neerleggen bij het Comité P of bij het Centrum van Johan Leman, plaatst dan ook vraagtekens bij hun versie van de feiten.

Het Mechelse parket laat in elk geval een ander verhaal horen. Volgens de substituut werd de conducteur in het gezicht geslagen, waarop de man de politie belde. Die kwam ter plaatse met drie patrouilles van twee agenten. De zes politiemannen hadden de grootste moeite om de allochtone jongeren te overmeesteren, temeer daar die met hun gsm al wat vrienden hadden gemobiliseerd. Zodat op het perron al snel een rel ontstond. Het tweetal zal nu vervolgd worden wegens het toebrengen van slagen en verwondingen. De conducteur en de agent zijn vier dagen arbeidsongeschikt.

Georg · 25 juli 2003, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Twee allochtone jongeren kregen het woensdagavond aan de stok met een conducteur. Die weigerde hen te laten instappen. Daarna zouden ze door de lokale politie zijn opgepakt en opgesloten. De jongeren zouden bovendien zwaar geslagen zijn door de agenten. Dat is althans het verhaal volgens de Mechelse jeugdorganisatie "Wereldburgers voor vrede". De jeugdorganisatie stapt evenwel niet met een klacht naar het Comité P. "Dat comité vertrouwen we toch niet", luidt het. Eigenaardig.

Politiemensen verzekeren ons dat het Comité P, dat toezicht houdt op de werking van de politie, niet met zich laat sollen en dat agenten als de dood zijn voor een onderzoek. "Klachten van allochtonen worden altijd zeer ernstig genomen en in de praktijk komt het er bij een incident meestal op neer dat de agent in feite zijn onschuld moet bewijzen", vertelt iemand die het allemaal al heeft meegemaakt. Dat de Mechelse "Wereldburgers voor vrede" en de betrokken allochtonen geen klacht neerleggen bij het Comité P of bij het Centrum van Johan Leman, plaatst dan ook vraagtekens bij hun versie van de feiten.

Het Mechelse parket laat in elk geval een ander verhaal horen. Volgens de substituut werd de conducteur in het gezicht geslagen, waarop de man de politie belde. Die kwam ter plaatse met drie patrouilles van twee agenten. De zes politiemannen hadden de grootste moeite om de allochtone jongeren te overmeesteren, temeer daar die met hun gsm al wat vrienden hadden gemobiliseerd. Zodat op het perron al snel een rel ontstond. Het tweetal zal nu vervolgd worden wegens het toebrengen van slagen en verwondingen. De conducteur en de agent zijn vier dagen arbeidsongeschikt.

Klassiek verhaal eigenlijk, en niet alleen met Marokkaanse jongeren. Dat ze niet zo onschuldig zijn, geloof ik graag. Dat de politie hen hard heeft aangepakt, geloof ik even graag. Maar of dit nu "allochtone herrie" is, durf ik te betwijfelen.

Alweer zo'n losstaand geval dat in de reeks wordt ingeschoven.

met vriendelijke groeten

percloride · 25 juli 2003, 15:55

nog niet goed wakker zeker, "losstaand geval".

Georg · 25 juli 2003, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

nog niet goed wakker zeker, "losstaand geval".

Hoe dikwijls ben ik al Vlamingen tegengekomen op de trein die zich opsluiten in de WC's om toch maar niet te hoeven betalen.

Het laatste gevecht tussen een conducteur en een reiziger dat ik heb mogen meemaken, was met een man van tussen de 40 en de 70 (hij was waarschijnlijk 40 maar zag er 70 uit), stinkend naar den drank. Die ging de conducteur te lijf met een gebroken glazen fles, waar een half uur daarvoor nog een halve liter wodka in zat. Noemen we dat dan "Vlaamse herrie"?

TomB · 25 juli 2003, 16:11

Moraal van het verhaal: Schaf het openbaar vervoer af?

skye · 25 juli 2003, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Georg

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

nog niet goed wakker zeker, "losstaand geval".

Hoe dikwijls ben ik al Vlamingen tegengekomen op de trein die zich opsluiten in de WC's om toch maar niet te hoeven betalen.

Het laatste gevecht tussen een conducteur en een reiziger dat ik heb mogen meemaken, was met een man van tussen de 40 en de 70 (hij was waarschijnlijk 40 maar zag er 70 uit), stinkend naar den drank. Die ging de conducteur te lijf met een gebroken glazen fles, waar een half uur daarvoor nog een halve liter wodka in zat. Noemen we dat dan "Vlaamse herrie"?

Maar het is wel typisch dat ze hun vriendjes er altijd bij gaan halen. "Pas oep of ik haal mijn grote broer!"

Het Vraagteken · 25 juli 2003, 16:17

Probeer je deze zaak te recupereren Skye? Deze individuen zijn in de fout gegaan, maar je kan geen conclusies trekken van de hele groep.

Je kunt het ook "typerend" noemen dat die vlaming een duidelijk drankprobleem had.

circe · 25 juli 2003, 16:18

Die dronkaard van 40 jaar heeft natuurlijk ook via zijn gsm het volledige café erbijgehaald, weerstand geboden aan de politie en de grote gediscrimineerde onschuldige uitgehangen!

Erg hé! zo aan de drank verslaafd zijn.

Elle · 25 juli 2003, 16:20

Wat een gezever zeg! Een hele minderheid beoordelen a.h.v zulke gevallen. Hoe laag kan men vallen?

C uit W · 25 juli 2003, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle

Wat een gezever zeg! Een hele minderheid beoordelen a.h.v zulke gevallen. Hoe laag kan men vallen?

Het zou laag zijn, indien zoiets eenmalig was, maar het is nu toch wel bewezen dat er wat schort he, bij die minderheid.

TomB · 25 juli 2003, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Maar het is wel typisch dat ze hun vriendjes er altijd bij gaan halen. "Pas oep of ik haal mijn grote broer!"

Dan geeft ge ze toch een peer op hun muil voordat grote broer daar is en is alles opgelost?

Het Vraagteken · 25 juli 2003, 16:33

Zoals het raport van san aantoonde... proportioneel vind je meer criminelen (nu ja...dit geval is geen écht 'zware criminaliteit' te noemen) in de Marokkaanse gemeenschap terug in vergelijking met de autochtone.
Net zoals deze gemeenschap gediscrimineerd wordt op de arbeidsvloer, proportioneel veel meer armen telt, sociale discriminatie ondervindt, last heeft scholen te vinden, soms een slecht geïntegreerd is, culturele problemen moet overwinnen...
je moet natuurlijk de corrolaties willen zien hé, en niet redeneren "het zijn (bijna) allemaal criminelen, profiteurs) of nog groter racistisch gezever als het ligt aan hun cultuur, het zit in hun biologie.

filosoof · 25 juli 2003, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Georg

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Twee allochtone jongeren kregen het woensdagavond aan de stok met een conducteur. Die weigerde hen te laten instappen. Daarna zouden ze door de lokale politie zijn opgepakt en opgesloten. De jongeren zouden bovendien zwaar geslagen zijn door de agenten. Dat is althans het verhaal volgens de Mechelse jeugdorganisatie "Wereldburgers voor vrede". De jeugdorganisatie stapt evenwel niet met een klacht naar het Comité P. "Dat comité vertrouwen we toch niet", luidt het. Eigenaardig.

Politiemensen verzekeren ons dat het Comité P, dat toezicht houdt op de werking van de politie, niet met zich laat sollen en dat agenten als de dood zijn voor een onderzoek. "Klachten van allochtonen worden altijd zeer ernstig genomen en in de praktijk komt het er bij een incident meestal op neer dat de agent in feite zijn onschuld moet bewijzen", vertelt iemand die het allemaal al heeft meegemaakt. Dat de Mechelse "Wereldburgers voor vrede" en de betrokken allochtonen geen klacht neerleggen bij het Comité P of bij het Centrum van Johan Leman, plaatst dan ook vraagtekens bij hun versie van de feiten.

Het Mechelse parket laat in elk geval een ander verhaal horen. Volgens de substituut werd de conducteur in het gezicht geslagen, waarop de man de politie belde. Die kwam ter plaatse met drie patrouilles van twee agenten. De zes politiemannen hadden de grootste moeite om de allochtone jongeren te overmeesteren, temeer daar die met hun gsm al wat vrienden hadden gemobiliseerd. Zodat op het perron al snel een rel ontstond. Het tweetal zal nu vervolgd worden wegens het toebrengen van slagen en verwondingen. De conducteur en de agent zijn vier dagen arbeidsongeschikt.

Klassiek verhaal eigenlijk, en niet alleen met Marokkaanse jongeren. Dat ze niet zo onschuldig zijn, geloof ik graag. Dat de politie hen hard heeft aangepakt, geloof ik even graag. Maar of dit nu "allochtone herrie" is, durf ik te betwijfelen.

Alweer zo'n losstaand geval dat in de reeks wordt ingeschoven.

met vriendelijke groeten

En waarom mochten die jongeren niet op de bus?
Hoe zou JIJ reageren als een marokkaanse chauffeur je op zijn bus weigerde. Dan zou Mechelen waarschijnlijk te klein zijn...

Ze hadden in elk geval ONGELIJK, geweld te gebruiken, maar hoeveel van dat soort weigeringen denk je dat een marokkaan op een week te slikken krijgt? en elke weigering kwetst...
PS Ik ben ook eens onterecht afgetroefd geweest door enkele flikken, en ik wist ook dat klacht neerleggen niets helpt: een flik iseen bëedigd ambtenaar, en als 't jouw woord is tegen 't hunne kan je enkel een klacht wegens meineed proberen, of ongelijk krijgen(met een veroordeling voor hetzij smaad, hetzij tergend en roekeloos geding als je verliest, wat waarschinlijk is)...: succes!

TomB · 25 juli 2003, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle

Wat een gezever zeg! Een hele minderheid beoordelen a.h.v zulke gevallen. Hoe laag kan men vallen?

Het zou laag zijn, indien zoiets eenmalig was, maar het is nu toch wel bewezen dat er wat schort he, bij die minderheid.

Mijn jeugd was in Schaarbeek, ik kan mij geen streken inbeelden die die mannen uitsteken die ik zelf als blanke niet heb uitgestoken. Ge had inderdaad een paar mietjes rondlopen die al 200 meter voor ze een Marokkaan gingen passeren op de stoep al van kant van de straat veranderden en die kregen regelmatig een pak rammel, zowel van de allochtonen als de autochtonen. Als ge daarentegen de eerste keer als 10-jarig manneke gevraagd wordt om uw skate bord af te geven en ge gebruikt het om hun gebit wat bij te werken, dan hebt ge met die gasten later nooit last. And guess what: Van hun broers ook niet.

Uiteindelijk zit het zo dat ruige buurten altijd zullen bestaan, of er nu Marokkanen wonen of niet.

Tip: En als ze u niet lastigvallen zodat ge geen gelegenheid krijgt om uw terrein af te plassen kunt ge nog altijd ernaartoe stappen als ze op den hoek van het straat staan en vragen of hun moeder door een kameel bevrucht was omdat de gelijkenis zo groot is. Gegarandeerd success.

Klaas · 25 juli 2003, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Georg

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Twee allochtone jongeren kregen het woensdagavond aan de stok met een conducteur. Die weigerde hen te laten instappen. Daarna zouden ze door de lokale politie zijn opgepakt en opgesloten. De jongeren zouden bovendien zwaar geslagen zijn door de agenten. Dat is althans het verhaal volgens de Mechelse jeugdorganisatie "Wereldburgers voor vrede". De jeugdorganisatie stapt evenwel niet met een klacht naar het Comité P. "Dat comité vertrouwen we toch niet", luidt het. Eigenaardig.

Politiemensen verzekeren ons dat het Comité P, dat toezicht houdt op de werking van de politie, niet met zich laat sollen en dat agenten als de dood zijn voor een onderzoek. "Klachten van allochtonen worden altijd zeer ernstig genomen en in de praktijk komt het er bij een incident meestal op neer dat de agent in feite zijn onschuld moet bewijzen", vertelt iemand die het allemaal al heeft meegemaakt. Dat de Mechelse "Wereldburgers voor vrede" en de betrokken allochtonen geen klacht neerleggen bij het Comité P of bij het Centrum van Johan Leman, plaatst dan ook vraagtekens bij hun versie van de feiten.

Het Mechelse parket laat in elk geval een ander verhaal horen. Volgens de substituut werd de conducteur in het gezicht geslagen, waarop de man de politie belde. Die kwam ter plaatse met drie patrouilles van twee agenten. De zes politiemannen hadden de grootste moeite om de allochtone jongeren te overmeesteren, temeer daar die met hun gsm al wat vrienden hadden gemobiliseerd. Zodat op het perron al snel een rel ontstond. Het tweetal zal nu vervolgd worden wegens het toebrengen van slagen en verwondingen. De conducteur en de agent zijn vier dagen arbeidsongeschikt.

Klassiek verhaal eigenlijk, en niet alleen met Marokkaanse jongeren. Dat ze niet zo onschuldig zijn, geloof ik graag. Dat de politie hen hard heeft aangepakt, geloof ik even graag. Maar of dit nu "allochtone herrie" is, durf ik te betwijfelen.

Alweer zo'n losstaand geval dat in de reeks wordt ingeschoven.

met vriendelijke groeten

En waarom mochten die jongeren niet op de bus?
Hoe zou JIJ reageren als een marokkaanse chauffeur je op zijn bus weigerde. Dan zou Mechelen waarschijnlijk te klein zijn...

Ze hadden in elk geval ONGELIJK, geweld te gebruiken, maar hoeveel van dat soort weigeringen denk je dateen marokkaan op een week krijgt? en elke weigering kwetst...

De allochtonen zeggen dat ze er niet op mochten. Het parket en de getuigen zeggen dat ze gewoon de conducteur een paar meppen hebben gegeven!

Trol · 25 juli 2003, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Maar het is wel typisch dat ze hun vriendjes er altijd bij gaan halen. "Pas oep of ik haal mijn grote broer!"

Dan geeft ge ze toch een peer op hun muil voordat grote broer daar is en is alles opgelost?

dat is zo.. 1 raad geef is steeds aan mijn jongere neefkes.. als ge in Antwerpen last hebt met Turken of Marokanen:

Belt mij en men vrienden maar ziet dat ge - nog voor ge op de vuist gaat - ZIJN GSM AFPAKT !!!!!

fernand · 25 juli 2003, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Probeer je deze zaak te recupereren Skye? Deze individuen zijn in de fout gegaan, maar je kan geen conclusies trekken van de hele groep.

Je kunt het ook "typerend" noemen dat die vlaming een duidelijk drankprobleem had.

Was het wel een Vlaming? Was het geen Georgiër die van bij the Piano kwam?

michr.oscoop · 25 juli 2003, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elle

Wat een gezever zeg! Een hele minderheid beoordelen a.h.v zulke gevallen. Hoe laag kan men vallen?

Wat!? Leef jij onder de grond of zo? Hoeveel honderden gevallen van allochtone rebellie en vandalisme heb jij nog nodig om van dat idee van "alleenstaande incidenten" af te geraken?

michr.oscoop · 25 juli 2003, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

[Was het wel een Vlaming? Was het geen Georgiër die van bij the Piano kwam?

Georgiërs staan bekend voor hun dorst: de beroemdste Georgiër, Josef Stalin, dronk zich elke dag bewusteloos

skye · 25 juli 2003, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Probeer je deze zaak te recupereren Skye?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Deze individuen zijn in de fout gegaan, maar je kan geen conclusies trekken van de hele groep.

Je kunt het ook "typerend" noemen dat die vlaming een duidelijk drankprobleem had.

Eigenlijk wel. Veel moslims met drankproblemen zijn er niet.

25 juli 2003, 16:11	#5
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Moraal van het verhaal: Schaf het openbaar vervoer af? __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

25 juli 2003, 16:17	#7
Het Vraagteken Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 29 mei 2003 Locatie: Loc Arnum Berichten: 670	Probeer je deze zaak te recupereren Skye? Deze individuen zijn in de fout gegaan, maar je kan geen conclusies trekken van de hele groep. Je kunt het ook "typerend" noemen dat die vlaming een duidelijk drankprobleem had. __________________ So many assholes, so few bullets.

25 juli 2003, 16:18	#8
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Die dronkaard van 40 jaar heeft natuurlijk ook via zijn gsm het volledige café erbijgehaald, weerstand geboden aan de politie en de grote gediscrimineerde onschuldige uitgehangen! Erg hé! zo aan de drank verslaafd zijn. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

25 juli 2003, 16:20	#9
Elle Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 11 juni 2003 Locatie: N-O-H Berichten: 785	Wat een gezever zeg! Een hele minderheid beoordelen a.h.v zulke gevallen. Hoe laag kan men vallen? __________________ On ne sait pas être et avoir été....

25 juli 2003, 16:33	#12
Het Vraagteken Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 29 mei 2003 Locatie: Loc Arnum Berichten: 670	Zoals het raport van san aantoonde... proportioneel vind je meer criminelen (nu ja...dit geval is geen écht 'zware criminaliteit' te noemen) in de Marokkaanse gemeenschap terug in vergelijking met de autochtone. Net zoals deze gemeenschap gediscrimineerd wordt op de arbeidsvloer, proportioneel veel meer armen telt, sociale discriminatie ondervindt, last heeft scholen te vinden, soms een slecht geïntegreerd is, culturele problemen moet overwinnen... je moet natuurlijk de corrolaties willen zien hé, en niet redeneren "het zijn (bijna) allemaal criminelen, profiteurs) of nog groter racistisch gezever als het ligt aan hun cultuur, het zit in hun biologie. __________________ So many assholes, so few bullets.

25 juli 2003, 15:55	#3
percloride Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 31 mei 2003 Locatie: absurdistan Berichten: 921	nog niet goed wakker zeker, "losstaand geval".