Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2018, 23:52   #1
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard Soera 12 genaamd 'Jozef'

De profeet Jozef vzmh was 1 van 12 broers, allen zonen van profeet Jakob vzmh (ook wel Israël genoemd). Uit deze broers kwamen de 12 stammen van Israël voort.

De soera zelf die het leven van Jozef vzmh vertelt, is ook uit 12 'delen' opgebouwd met een opmerkelijke samenhang.

Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 09:10   #2
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
De profeet Jozef vzmh was 1 van 12 broers, allen zonen van profeet Jakob vzmh (ook wel Israël genoemd). Uit deze broers kwamen de 12 stammen van Israël voort.

De soera zelf die het leven van Jozef vzmh vertelt, is ook uit 12 'delen' opgebouwd met een opmerkelijke samenhang.
Geschiedkundig klopt dit natuurlijk niet.
Yoesoef/Yoeya ( Jozef ) van Semitische afkomst ( Edom ) was eerste minister van de farao's Toetmoses IV en Amenhotep III. Toen Toetmoses stierf, huwde zijn zoon Amenhotep zijn zuster, nog een kleuter, Sitamoen, zodat hij de troon kon erven. In die tijd was Sitamoen erg jong, wat sommige egyptologen ertoe bracht te denken dat ze misschien een dochter van Amenhotep was, maar ze was zijn jongere zus. En cartouche van Sitamoen in de Metropolitan Museum in New York beschrijft haar als ' de dochter van de Grote Koning, wat wil zeggen de dochter van Toetmoses IV en niet van Amenhoteb III.
Kort daarna, om ook een volwassen vrouw te hebben, huwde Amenhoteb Tiye, de dochter van ( Yoesoef = Jozef) Yoeya. Er werd gedecreteerd dat geen uit Tiye geboren zoon de troon kon erven, en vanwege de lengte van het gouverneurschap van haar vader heerste er een algemene angst dat zijn Semitische verwanten te veel macht kregen in Egypte. Bovendien, aangezien Tiye niet de legitieme erfgenaam was, kon ze de staatsgod Amon vertegenwoordigen. Toen Tiye zwanger werd dacht men dat het kind gedood zou worden na de geboorte als het een zoon was. De eerste zoon die werd geboren werd uit Tiye werd Toetmoses genoemd en hij stierf zeker vrij jong. Een zweep met zijn naam erop werd gevonden in het graf van Toetanchamon.
Tiye werd vervolgens opnieuw zwanger, en bij deze gelegenheid werden er veiligheidsmaatregelen genomen in samenwerking met haar Semitische familie die in Gosen woonde in de Nijldelta. In de buurt, in Zaroe ( Zaroecha ) had Tiye een zomerpaleis waar ze naartoe ging om haar kind te krijgen. Het was weer een zoon, maar de koninklijke vroedvrouwen regelden dat de jongen werd verzorgd door Tey, de vrouw van de broer van Tiye, een dochter uit het huis van Levi.
Amenhotep, de zoon van Tiye ( geb. ca.1394 v.C. ) werd later opgevoed in Heliopolis door de Egyptische priesters van Ra ( zoals uitgelegd door Manetho over Mozes ) en in zijn tienerjaren ging hij in Thebe wonen. Tegen die tijd had zijn moeder meer invloed gekregen dan de eerdere koningin Sitamoen, die nooit een zoon en erfgenaam voor de farao had gebaard, slechts een dochter die Nefertiti werd genoemd.
Farao Amenhoteb III maakte toen een periode van ziekte door en omdat er geen directe mannelijke erfgenaam vande troon was, huwde de jonge Amenhotep zijn halfzuster Nefertiti. Als dit huwelijk er niet was geweest was, zou de 18e dynastie zijn beëindigd bij de dood van hun vader.
Vanwege zijn deels Semitische opvoeding kon Amenhotep IV de Egyptische neteru en hun myriaden beelden niet accepteren, dus ontwikkelde hij het concept van Aton als enige netjer van de Ene, de zonneschijf al symbool voor het leven en de schepping. De naam ' Aton ' was het equivalent van het Hebreeuwse ' Adon ', een titel geleend van het Feniscisch dat ' Heer ' betekent, waarbij de bekende ' Adonai ' ' mijn Heer ' betekent. Deze omwenteling bracht de bekende volksopstand teweeg, aangevoerd door de werkloos geraakte priesters met hun gesloten tempels.
Echnaton ( Amenhotep IV ) werd toen verbannen ( 1361v.C. ) met zijn volgelingen en stichtte in de stad Amarna. Hij werd nog steeds beschouwd als de koninklijke Mose od Mosis. Dit in het kort de link tussen Jozef en Mozes.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 11:40   #3
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Aanzet tot discussie= nul op tien; Religieuze propaganda tien op tien.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 27 januari 2018 om 11:40.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 11:44   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Geschiedkundig klopt dit natuurlijk niet.
Yoesoef/Yoeya ( Jozef ) van Semitische afkomst ( Edom ) was eerste minister van de farao's Toetmoses IV en Amenhotep III. Toen Toetmoses stierf, huwde zijn zoon Amenhotep zijn zuster, nog een kleuter, Sitamoen, zodat hij de troon kon erven. In die tijd was Sitamoen erg jong, wat sommige egyptologen ertoe bracht te denken dat ze misschien een dochter van Amenhotep was, maar ze was zijn jongere zus. En cartouche van Sitamoen in de Metropolitan Museum in New York beschrijft haar als ' de dochter van de Grote Koning, wat wil zeggen de dochter van Toetmoses IV en niet van Amenhoteb III.
Kort daarna, om ook een volwassen vrouw te hebben, huwde Amenhoteb Tiye, de dochter van ( Yoesoef = Jozef) Yoeya. Er werd gedecreteerd dat geen uit Tiye geboren zoon de troon kon erven, en vanwege de lengte van het gouverneurschap van haar vader heerste er een algemene angst dat zijn Semitische verwanten te veel macht kregen in Egypte. Bovendien, aangezien Tiye niet de legitieme erfgenaam was, kon ze de staatsgod Amon vertegenwoordigen. Toen Tiye zwanger werd dacht men dat het kind gedood zou worden na de geboorte als het een zoon was. De eerste zoon die werd geboren werd uit Tiye werd Toetmoses genoemd en hij stierf zeker vrij jong. Een zweep met zijn naam erop werd gevonden in het graf van Toetanchamon.
Tiye werd vervolgens opnieuw zwanger, en bij deze gelegenheid werden er veiligheidsmaatregelen genomen in samenwerking met haar Semitische familie die in Gosen woonde in de Nijldelta. In de buurt, in Zaroe ( Zaroecha ) had Tiye een zomerpaleis waar ze naartoe ging om haar kind te krijgen. Het was weer een zoon, maar de koninklijke vroedvrouwen regelden dat de jongen werd verzorgd door Tey, de vrouw van de broer van Tiye, een dochter uit het huis van Levi.
Amenhotep, de zoon van Tiye ( geb. ca.1394 v.C. ) werd later opgevoed in Heliopolis door de Egyptische priesters van Ra ( zoals uitgelegd door Manetho over Mozes ) en in zijn tienerjaren ging hij in Thebe wonen. Tegen die tijd had zijn moeder meer invloed gekregen dan de eerdere koningin Sitamoen, die nooit een zoon en erfgenaam voor de farao had gebaard, slechts een dochter die Nefertiti werd genoemd.
Farao Amenhoteb III maakte toen een periode van ziekte door en omdat er geen directe mannelijke erfgenaam vande troon was, huwde de jonge Amenhotep zijn halfzuster Nefertiti. Als dit huwelijk er niet was geweest was, zou de 18e dynastie zijn beëindigd bij de dood van hun vader.
Vanwege zijn deels Semitische opvoeding kon Amenhotep IV de Egyptische neteru en hun myriaden beelden niet accepteren, dus ontwikkelde hij het concept van Aton als enige netjer van de Ene, de zonneschijf al symbool voor het leven en de schepping. De naam ' Aton ' was het equivalent van het Hebreeuwse ' Adon ', een titel geleend van het Feniscisch dat ' Heer ' betekent, waarbij de bekende ' Adonai ' ' mijn Heer ' betekent. Deze omwenteling bracht de bekende volksopstand teweeg, aangevoerd door de werkloos geraakte priesters met hun gesloten tempels.
Echnaton ( Amenhotep IV ) werd toen verbannen ( 1361v.C. ) met zijn volgelingen en stichtte in de stad Amarna. Hij werd nog steeds beschouwd als de koninklijke Mose od Mosis. Dit in het kort de link tussen Jozef en Mozes.
Ik heb die theorie ook gehoord in een Netflix documentaire over Joden in Egypte. Het was dacht ik gebaseerd op een boek. Ik vond het echter nogal bij de haren getrokken en meer religieuze propaganda.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 12:00   #5
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb die theorie ook gehoord in een Netflix documentaire over Joden in Egypte. Het was dacht ik gebaseerd op een boek. Ik vond het echter nogal bij de haren getrokken en meer religieuze propaganda.
Die documentaire heb ik niet gezien. Wat ik hier gepost heb is geen theorie, maar wetenschappelijk verantwoorde Egyptologie. Men is reeds zover dat men door middel van mithochondrisch DNA heeft vastgesteld ( stalen van beide mummi's ) dat Toetanchamon de kleinzoon is van Yoeya. De link van Achnaton naar Yoeya is zo gemaakt. Men beschikte niet over de juiste schrifttekens om de Semitische naam Yosef te vormen. Vandaar dat Yoeya het equivalent is met de naam Jozef.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 12:03   #6
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

We zijn allemaal afkomstig van een repetielenvolk op Sirius B.
https://vigilantcitizen.com/hidden-k...human-history/
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 12:11   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Die documentaire heb ik niet gezien. Wat ik hier gepost heb is geen theorie, maar wetenschappelijk verantwoorde Egyptologie. Men is reeds zover dat men door middel van mithochondrisch DNA heeft vastgesteld ( stalen van beide mummi's ) dat Toetanchamon de kleinzoon is van Yoeya. De link van Achnaton naar Yoeya is zo gemaakt. Men beschikte niet over de juiste schrifttekens om de Semitische naam Yosef te vormen. Vandaar dat Yoeya het equivalent is met de naam Jozef.
Patterns of Evidence: Exodus. Het gaat over archeologische bewijzen voor de aanwezigheid van Joden in Egypte. Het ging er vooral over dat de gebruikelijke historische datering van de Exodus niet correct is en dat er daarom in die tijdsperiode geen archeologische bewijzen zouden te vinden zijn zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:10   #8
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Aanzet tot discussie= nul op tien; Religieuze propaganda tien op tien.
Ja, die beker wil ik wel in ontvangst nemen.
Gedaan met discussiëren, tijd om te de waarheid te accepteren!

Maar er is dus wel samenhang in de Koran, wat veel mensen betwisten.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:11   #9
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Geschiedkundig klopt dit natuurlijk niet.
Yoesoef/Yoeya ( Jozef ) van Semitische afkomst ( Edom ) was eerste minister van de farao's Toetmoses IV en Amenhotep III. Toen Toetmoses stierf, huwde zijn zoon Amenhotep zijn zuster, nog een kleuter, Sitamoen, zodat hij de troon kon erven. In die tijd was Sitamoen erg jong, wat sommige egyptologen ertoe bracht te denken dat ze misschien een dochter van Amenhotep was, maar ze was zijn jongere zus. En cartouche van Sitamoen in de Metropolitan Museum in New York beschrijft haar als ' de dochter van de Grote Koning, wat wil zeggen de dochter van Toetmoses IV en niet van Amenhoteb III.
Kort daarna, om ook een volwassen vrouw te hebben, huwde Amenhoteb Tiye, de dochter van ( Yoesoef = Jozef) Yoeya. Er werd gedecreteerd dat geen uit Tiye geboren zoon de troon kon erven, en vanwege de lengte van het gouverneurschap van haar vader heerste er een algemene angst dat zijn Semitische verwanten te veel macht kregen in Egypte. Bovendien, aangezien Tiye niet de legitieme erfgenaam was, kon ze de staatsgod Amon vertegenwoordigen. Toen Tiye zwanger werd dacht men dat het kind gedood zou worden na de geboorte als het een zoon was. De eerste zoon die werd geboren werd uit Tiye werd Toetmoses genoemd en hij stierf zeker vrij jong. Een zweep met zijn naam erop werd gevonden in het graf van Toetanchamon.
Tiye werd vervolgens opnieuw zwanger, en bij deze gelegenheid werden er veiligheidsmaatregelen genomen in samenwerking met haar Semitische familie die in Gosen woonde in de Nijldelta. In de buurt, in Zaroe ( Zaroecha ) had Tiye een zomerpaleis waar ze naartoe ging om haar kind te krijgen. Het was weer een zoon, maar de koninklijke vroedvrouwen regelden dat de jongen werd verzorgd door Tey, de vrouw van de broer van Tiye, een dochter uit het huis van Levi.
Amenhotep, de zoon van Tiye ( geb. ca.1394 v.C. ) werd later opgevoed in Heliopolis door de Egyptische priesters van Ra ( zoals uitgelegd door Manetho over Mozes ) en in zijn tienerjaren ging hij in Thebe wonen. Tegen die tijd had zijn moeder meer invloed gekregen dan de eerdere koningin Sitamoen, die nooit een zoon en erfgenaam voor de farao had gebaard, slechts een dochter die Nefertiti werd genoemd.
Farao Amenhoteb III maakte toen een periode van ziekte door en omdat er geen directe mannelijke erfgenaam vande troon was, huwde de jonge Amenhotep zijn halfzuster Nefertiti. Als dit huwelijk er niet was geweest was, zou de 18e dynastie zijn beëindigd bij de dood van hun vader.
Vanwege zijn deels Semitische opvoeding kon Amenhotep IV de Egyptische neteru en hun myriaden beelden niet accepteren, dus ontwikkelde hij het concept van Aton als enige netjer van de Ene, de zonneschijf al symbool voor het leven en de schepping. De naam ' Aton ' was het equivalent van het Hebreeuwse ' Adon ', een titel geleend van het Feniscisch dat ' Heer ' betekent, waarbij de bekende ' Adonai ' ' mijn Heer ' betekent. Deze omwenteling bracht de bekende volksopstand teweeg, aangevoerd door de werkloos geraakte priesters met hun gesloten tempels.
Echnaton ( Amenhotep IV ) werd toen verbannen ( 1361v.C. ) met zijn volgelingen en stichtte in de stad Amarna. Hij werd nog steeds beschouwd als de koninklijke Mose od Mosis. Dit in het kort de link tussen Jozef en Mozes.
Bron?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:14   #10
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ja, die beker wil ik wel in ontvangst nemen.
Gedaan met discussiëren, tijd om te de waarheid te accepteren!

Maar er is dus wel samenhang in de Koran, wat veel mensen betwisten.
U bent het dus eens met de Koran zoals IS het zien ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:30   #11
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Geschiedkundig klopt dit natuurlijk niet.
Yoesoef/Yoeya ( Jozef ) van Semitische afkomst ( Edom ) was eerste minister van de farao's Toetmoses IV en Amenhotep III. Toen Toetmoses stierf, huwde zijn zoon Amenhotep zijn zuster, nog een kleuter, Sitamoen, zodat hij de troon kon erven. In die tijd was Sitamoen erg jong, wat sommige egyptologen ertoe bracht te denken dat ze misschien een dochter van Amenhotep was, maar ze was zijn jongere zus. En cartouche van Sitamoen in de Metropolitan Museum in New York beschrijft haar als ' de dochter van de Grote Koning, wat wil zeggen de dochter van Toetmoses IV en niet van Amenhoteb III.
Kort daarna, om ook een volwassen vrouw te hebben, huwde Amenhoteb Tiye, de dochter van ( Yoesoef = Jozef) Yoeya. Er werd gedecreteerd dat geen uit Tiye geboren zoon de troon kon erven, en vanwege de lengte van het gouverneurschap van haar vader heerste er een algemene angst dat zijn Semitische verwanten te veel macht kregen in Egypte. Bovendien, aangezien Tiye niet de legitieme erfgenaam was, kon ze de staatsgod Amon vertegenwoordigen. Toen Tiye zwanger werd dacht men dat het kind gedood zou worden na de geboorte als het een zoon was. De eerste zoon die werd geboren werd uit Tiye werd Toetmoses genoemd en hij stierf zeker vrij jong. Een zweep met zijn naam erop werd gevonden in het graf van Toetanchamon.
Tiye werd vervolgens opnieuw zwanger, en bij deze gelegenheid werden er veiligheidsmaatregelen genomen in samenwerking met haar Semitische familie die in Gosen woonde in de Nijldelta. In de buurt, in Zaroe ( Zaroecha ) had Tiye een zomerpaleis waar ze naartoe ging om haar kind te krijgen. Het was weer een zoon, maar de koninklijke vroedvrouwen regelden dat de jongen werd verzorgd door Tey, de vrouw van de broer van Tiye, een dochter uit het huis van Levi.
Amenhotep, de zoon van Tiye ( geb. ca.1394 v.C. ) werd later opgevoed in Heliopolis door de Egyptische priesters van Ra ( zoals uitgelegd door Manetho over Mozes ) en in zijn tienerjaren ging hij in Thebe wonen. Tegen die tijd had zijn moeder meer invloed gekregen dan de eerdere koningin Sitamoen, die nooit een zoon en erfgenaam voor de farao had gebaard, slechts een dochter die Nefertiti werd genoemd.
Farao Amenhoteb III maakte toen een periode van ziekte door en omdat er geen directe mannelijke erfgenaam vande troon was, huwde de jonge Amenhotep zijn halfzuster Nefertiti. Als dit huwelijk er niet was geweest was, zou de 18e dynastie zijn beëindigd bij de dood van hun vader.
Vanwege zijn deels Semitische opvoeding kon Amenhotep IV de Egyptische neteru en hun myriaden beelden niet accepteren, dus ontwikkelde hij het concept van Aton als enige netjer van de Ene, de zonneschijf al symbool voor het leven en de schepping. De naam ' Aton ' was het equivalent van het Hebreeuwse ' Adon ', een titel geleend van het Feniscisch dat ' Heer ' betekent, waarbij de bekende ' Adonai ' ' mijn Heer ' betekent. Deze omwenteling bracht de bekende volksopstand teweeg, aangevoerd door de werkloos geraakte priesters met hun gesloten tempels.
Echnaton ( Amenhotep IV ) werd toen verbannen ( 1361v.C. ) met zijn volgelingen en stichtte in de stad Amarna. Hij werd nog steeds beschouwd als de koninklijke Mose od Mosis. Dit in het kort de link tussen Jozef en Mozes.
We weten niet veel over de Jozef van de bijbel. De bijbel noemt de farao ook nooit bij naam, maar spreekt altijd over de Egyptische farao(s) in de zin van 'farao doet dit' en/of 'farao zegt dat' , maar over welke farao het nu gaat, daar hebben we het raden naar. Meer dan waarschijnlijk weet de auteur van het O.T. het zelf niet. Wat u hier allemaal opsomt kan misschien wel waar zijn voor deze persoon in casu, maar of het over dezelfde Jozef gaat als de bijbelse , is op zijn minst twijfelachtig. Van de andere kant, echt uitsluiten mogen we het ook niet.

Ahmed Osman in zijn boek 'Vreemdeling in het Dal der Koningen' vertelt ook zoiets. Maar het is weer zeer de vraag of dat allemaal klopt. Het zijn eerder hypotheses. De betreffende Jozef van het Oude Testament blijft vooralsnog eerder een mythologische figuur.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 januari 2018 om 13:59.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:39   #12
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Patterns of Evidence: Exodus. Het gaat over archeologische bewijzen voor de aanwezigheid van Joden in Egypte. Het ging er vooral over dat de gebruikelijke historische datering van de Exodus niet correct is en dat er daarom in die tijdsperiode geen archeologische bewijzen zouden te vinden zijn zijn.
1 - Joden bestonden toen nog niet. Er is enkel sprake van hyksos, Semitische stammen buiten de grenzen van het Egyptische Rijk.
2 - Exodus heeft nooit plaatsgevonden. Wel dat Achnaton en zijn onderdanen op vlucht moesten uit Amarna voor Horemheb. Deze zijn toen naar Edom getrokken waar de verwanten van Yoeya woonden. Later is men dan via de ' handelsroute ' over Jordanië naar het noorden van Palestina getrokken. Het joodse volk is een samensprokkeling van boven genoemden, gevluchte slaven (krijgsgevangenen ) en lokale stammen geiten-en schapenhoeders ( toestand 10e eeuw v.C. )
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 13:47   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.798
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
1 - Joden bestonden toen nog niet. Er is enkel sprake van hyksos, Semitische stammen buiten de grenzen van het Egyptische Rijk.
2 - Exodus heeft nooit plaatsgevonden. Wel dat Achnaton en zijn onderdanen op vlucht moesten uit Amarna voor Horemheb. Deze zijn toen naar Edom getrokken waar de verwanten van Yoeya woonden. Later is men dan via de ' handelsroute ' over Jordanië naar het noorden van Palestina getrokken. Het joodse volk is een samensprokkeling van boven genoemden, gevluchte slaven (krijgsgevangenen ) en lokale stammen geiten-en schapenhoeders ( toestand 10e eeuw v.C. )
Gooi daar dan nog de oorsprong van het judeaisme aan toe, een hoopje vluchtelingen uit Sumerië...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 14:39   #14
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Bron?
Verschillende bronnen. Zoek het zelf op.
https://www.youtube.com/watch?v=UJ91NlcfO-g
yuya the father of tiye
https://www.youtube.com/watch?v=FXk-NbSWDs8

https://www.youtube.com/watch?v=GbIcMcT_abY
Let wel, hier zijn 7 delen van. ( van enkele archeologen heb ik ook hun publicaties )
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 21:30   #15
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Bron?

Hetgeen Aton stelt, zijn allemaal maar hypotheses. De persoon van Jozef in het O.T. blijft zeer vaag. We weten niet eens onder welke farao Jozef diende. Eigenlijk weten we zo goed als niets over Jozef. Behalve datgene wat de bijbel ons vertelt. En dat is niet al te veel.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 januari 2018 om 21:34.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 23:12   #16
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hetgeen Aton stelt, zijn allemaal maar hypotheses. De persoon van Jozef in het O.T. blijft zeer vaag. We weten niet eens onder welke farao Jozef diende. Eigenlijk weten we zo goed als niets over Jozef. Behalve datgene wat de bijbel ons vertelt. En dat is niet al te veel.
Ben je er weer met je gezeik ? Alle demo's al bekeken ? We weten niks? Jij weet niks hierover en dat is een zekerheid ! Fuck off .
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 08:33   #17
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Ben je er weer met je gezeik ? Alle demo's al bekeken ? We weten niks? Jij weet niks hierover en dat is een zekerheid ! Fuck off .
U doet wat u zo vaak doet. U stelt een hypothese die u aanstaat voor als dé waarheid.

In 1905 werd er in het Dal der Koningen een graf ontdekt. Het mummielichaam was van een hooggeplaatste persoon die semitische kenmerken zou hebben (alhoewel sommigen dit betwisten). De gebalsemde persoon droeg de naam Joeja, een naam die evenmin een Egyptische naam zou zijn. Ook de sarcofaag van zijn vrouw lag in het zelfde graf. Zij droeg als naam: Toeja. Verder zouden er bepaalde aspecten zijn aan zijn begrafenis zijn geweest die strijdig zouden zijn met de Egyptische gewoonten.

Dit is (zeer) in het kort het hele verhaal.

Ahmed Osman gaat noch verder. Hij meent te weten dat 4 Egyptische farao's (waaronder Toetanchamon) van Hebreeuwse afkomst zouden zijn. Echt overtuigend is de auteur echter niet. Veel veronderstellingen over dit en dat. Kortom, het blijft weer een in mekaar geflanste mistige geschiedenis. Op zichzelf interessant misschien als hypothese en als 'denkoefening'.

Maar goed, zoals ik reeds zei, echt uitsluiten dat het zou kunnen waar zijn, mogen we ook weer niet. Alhoewel het zeer link is te menen een geschrift zoals het O.T. als een historische bron te kunnen gebruiken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2018 om 09:03.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 10:11   #18
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U doet wat u zo vaak doet. U stelt een hypothese die u aanstaat voor als dé waarheid.

In 1905 werd er in het Dal der Koningen een graf ontdekt. Het mummielichaam was van een hooggeplaatste persoon die semitische kenmerken zou hebben (alhoewel sommigen dit betwisten). De gebalsemde persoon droeg de naam Joeja, een naam die evenmin een Egyptische naam zou zijn. Ook de sarcofaag van zijn vrouw lag in het zelfde graf. Zij droeg als naam: Toeja. Verder zouden er bepaalde aspecten zijn aan zijn begrafenis zijn geweest die strijdig zouden zijn met de Egyptische gewoonten.

Dit is (zeer) in het kort het hele verhaal.
En moest je nu iets meer weten dan wat je gelezen hebt bij Osman en de demo's eens had bekeken, zou je moeten vaststellen dat het DNA heeft uitgewezen dat de dochter van Yoeya ( Jozef ) de moeder van Achnaton was die het monotheïsme heeft ingesteld, Amarna in de "woestenij " heeft gesticht en na een tijd ( 40 jaar in de woestijn ) heeft moeten vluchten voor Horemheb ( de boze farao ) richting Jordanië. Dat Yoeya afstamde uit de Chãm-Zarathustra en behoorde tot het Hyksos koningshuis uit de Delta. Dat Yoeya het Mazdaïsme aanhing wat het eerste monotheïsme was en Achnaton hierdoor geïnspireerd is voor zijn religieuze omwenteling in Egypte. Er is geen enkele, maar verder geen enkele persoon die hiervoor in aanmerking kan komen dan Yoeya de Jozef uit Exodus en Achnaton als de Mozes uit Exodus.
Stop dus met je zever of plaats hier iets aannemelijk voor in de plaats !

Citaat:
Ahmed Osman gaat noch verder. Hij meent te weten dat 4 Egyptische farao's (waaronder Toetanchamon) van Hebreeuwse afkomst zouden zijn. Echt overtuigend is de auteur echter niet. Veel veronderstellingen over dit en dat. Kortom, het blijft weer een in mekaar geflanste mistige geschiedenis. Op zichzelf interessant misschien als hypothese en als 'denkoefening'.
Neen, overtuigend is deze auteur niet. Waarom kom je dan met deze zeik aanzetten ?

Citaat:
Maar goed, zoals ik reeds zei, echt uitsluiten dat het zou kunnen waar zijn, mogen we ook weer niet. Alhoewel het zeer link is te menen een geschrift zoals het O.T. als een historische bron te kunnen gebruiken.
Zo verwonderlijk? Niet voor mij hoor. Alles wat men in Exodus aan Mozes heeft opgehangen beslaat alle opmerkelijke gebeurtenissen uit de 18e dynastie echter niet in chronologische volgorde. Wat jij niet kunt zijn de verfraaiingen eruit filteren wat te wijten is aan het gebrek aan historische kennis. Wat surfen op het net volstaat niet.
Ik wil op je post nog enkel reageren als je met solide tegenargumenten, opmerkingen of aanvulling komt en niet met gezeik.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 10:24   #19
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En moest je nu iets meer weten dan wat je gelezen hebt bij Osman en de demo's eens had bekeken, zou je moeten vaststellen dat het DNA heeft uitgewezen dat de dochter van Yoeya ( Jozef ) de moeder van Achnaton was die het monotheïsme heeft ingesteld, Amarna in de "woestenij " heeft gesticht en na een tijd ( 40 jaar in de woestijn ) heeft moeten vluchten voor Horemheb ( de boze farao ) richting Jordanië. Dat Yoeya afstamde uit de Chãm-Zarathustra en behoorde tot het Hyksos koningshuis uit de Delta. Dat Yoeya het Mazdaïsme aanhing wat het eerste monotheïsme was en Achnaton hierdoor geïnspireerd is voor zijn religieuze omwenteling in Egypte. Er is geen enkele, maar verder geen enkele persoon die hiervoor in aanmerking kan komen dan Yoeya de Jozef uit Exodus en Achnaton als de Mozes uit Exodus.
Stop dus met je zever of plaats hier iets aannemelijk voor in de plaats !


Neen, overtuigend is deze auteur niet. Waarom kom je dan met deze zeik aanzetten.
Maar mens, daar gaat het toch helemaal niet over. Leer eens inhoudelijk lezen.

Het gaat erover dat u het als een vaststaand feit beschouwt dat deze Joeja identiek is aan de Jozef uit het Oude Testament. Hiervoor zijn ze veel te weinig aanwijzingen. Meer nog, het is niet eens zeker dat de Josef uit het Oude Testament echt heeft bestaan.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2018 om 10:27.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 11:10   #20
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En moest je nu iets meer weten dan wat je gelezen hebt bij Osman en de demo's eens had bekeken, zou je moeten vaststellen dat het DNA heeft uitgewezen dat de dochter van Yoeya ( Jozef ) de moeder van Achnaton was die het monotheïsme heeft ingesteld, Amarna in de "woestenij " heeft gesticht en na een tijd ( 40 jaar in de woestijn ) heeft moeten vluchten voor Horemheb ( de boze farao ) richting Jordanië. Dat Yoeya afstamde uit de Chãm-Zarathustra en behoorde tot het Hyksos koningshuis uit de Delta. Dat Yoeya het Mazdaïsme aanhing wat het eerste monotheïsme was en Achnaton hierdoor geïnspireerd is voor zijn religieuze omwenteling in Egypte. Er is geen enkele, maar verder geen enkele persoon die hiervoor in aanmerking kan komen dan Yoeya de Jozef uit Exodus en Achnaton als de Mozes uit Exodus.
Stop dus met je zever of plaats hier iets aannemelijk voor in de plaats !


Neen, overtuigend is deze auteur niet. Waarom kom je dan met deze zeik aanzetten ?


Zo verwonderlijk? Niet voor mij hoor. Alles wat men in Exodus aan Mozes heeft opgehangen beslaat alle opmerkelijke gebeurtenissen uit de 18e dynastie echter niet in chronologische volgorde. Wat jij niet kunt zijn de verfraaiingen eruit filteren wat te wijten is aan het gebrek aan historische kennis. Wat surfen op het net volstaat niet.
Ik wil op je post nog enkel reageren als je met solide tegenargumenten, opmerkingen of aanvulling komt en niet met gezeik.
Filteren? U filtert de uittocht van de Hebreeuwen weg en stelt dat deze uittocht nooit heeft bestaan. Mij goed.

Wat u niet filtert-en dat zou u toch ook wat moeten- is het bestaan van het vooralsnog mythisch personage Jozef. Meer nog, u beweert zelfs dat Joeja=Jozef.


En mocht u het nog niet weten: ook de persoon van Abraham zou heel goed gefingeerd kunnen zijn. We weten daar absoluut niets over. De archeologie bevestigt geenzins het bestaan van een Abraham. En geen Abraham = geen Jacob=geen Jozef.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 januari 2018 om 11:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be