8000 nieuwe bedrijfswagens

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ga wel een eind met je mee, maar toch enkele bemerkingen:

- je verkracht het spreekwoord. Met werken verdien je wel degelijk geld. Maar het spreekwoord luidt: Van werken word je niet rijk.

- verworven rechten zijn een begrip dat gelijkaardig is aan een gegeven woord, of aan een contractuele verbintenis.

- toeslagen voor anciënniteit: akkoord. Evenwel niet door de beginlonen blind te verhogen. Elk loon zou moeten economisch verantwoord marktconform zijn.

- ik blijf benadrukken: ambtenaren moeten beschermd worden tegen politieke malversaties. Als de 'dienstoverste' een sos is, dan kan het die geen ene kloot schelen dat zijn dienst geamputeerd wordt als hij jou ontslaat en vervangt door een partijgenoot. In de privé weet een werkgever welke winst jij als werknemer genereert voor hem. En wat hij riskeert als hij domme zaken zou doen ....

.

OK het is "van werken wordt je niet rijk"
Over verworven rechten kan men inderdaad discusieren, maar dat neemt niet weg dat ze dikwijls veel geld kosten, en soms helemaal niet te verrechtvaardigen zijn. Las zo gisteren nog dat de verdiensten van de ene geneesheerspecialist tot de andere een factor tien uitmaakten, met als voornaamste reden, verworven rechten uit het verleden, toegekend om redenen die ondertussen al lang niet meer geldig zijn.

[MORPHEUS]

Mag ik de topic opentrekken ?

Kijk, de belastingdruk op arbeid is hoog, veel te hoog.

Ipv van deze te verlagen, hebben de regeringen enkele foefels gedaan.

Ik heb het over maaltijd en eco cheques voor arbeiders
ik heb het over bedrijfswagens voor bedienden
ik heb het over not. aftrek voor bedrijven

Wat denk u ? U is een arbeider die vraagt aan een mogelijke nieuwe werkgever hoe hoog het bedrag is van de maandelijkse maaltijdcheques. En die zou antwoorden dat dit in zijn bedrij niet gedaan wordt. Alles wordt correct belast. Wat denkt u ? schrappen hé die mogelijke nieuwe werkgever.

met bovenstaand voorbeeld aantonen dat we allemaal gelijk zijn als op over onze geldbeugel gaat. En de firma's moeten meedoen.
Allemaal gefoefel om de belastingdruk te omzeilen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Mag ik de topic opentrekken ?

Kijk, de belastingdruk op arbeid is hoog, veel te hoog.

Ipv van deze te verlagen, hebben de regeringen enkele foefels gedaan.

Ik heb het over maaltijd en eco cheques voor arbeiders
ik heb het over bedrijfswagens voor bedienden
ik heb het over not. aftrek voor bedrijven

Wat denk u ? U is een arbeider die vraagt aan een mogelijke nieuwe werkgever hoe hoog het bedrag is van de maandelijkse maaltijdcheques. En die zou antwoorden dat dit in zijn bedrij niet gedaan wordt. Alles wordt correct belast. Wat denkt u ? schrappen hé die mogelijke nieuwe werkgever.

met bovenstaand voorbeeld aantonen dat we allemaal gelijk zijn als op over onze geldbeugel gaat. En de firma's moeten meedoen.
Allemaal gefoefel om de belastingdruk te omzeilen.

Hier moet ik u exceptioneel bijtreden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Mag ik de topic opentrekken ?

Kijk, de belastingdruk op arbeid is hoog, veel te hoog.

Ipv van deze te verlagen, hebben de regeringen enkele foefels gedaan.

Ik heb het over maaltijd en eco cheques voor arbeiders
ik heb het over bedrijfswagens voor bedienden
ik heb het over not. aftrek voor bedrijven

Wat denk u ? U is een arbeider die vraagt aan een mogelijke nieuwe werkgever hoe hoog het bedrag is van de maandelijkse maaltijdcheques. En die zou antwoorden dat dit in zijn bedrij niet gedaan wordt. Alles wordt correct belast. Wat denkt u ? schrappen hé die mogelijke nieuwe werkgever.

met bovenstaand voorbeeld aantonen dat we allemaal gelijk zijn als op over onze geldbeugel gaat. En de firma's moeten meedoen.
Allemaal gefoefel om de belastingdruk te omzeilen.

Het klopt dat we allemaal zo goed mogelijk de belastingdruk proberen te verlichten.

Maar daarmee heb ik geen antwoord op de vraag hoe een bank die alleen nog bestaat omdat ze met miljarden belastinggeld werd gered de belastingdruk verlicht door 1500 wagens aan te kopen en uit te delen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Net zoals er mensen zijn met een hoger loon en zonder een hoger loon.
Dat verandert nog steeds niet aan het feit dat een belastingbetaler die wagens niet betaalt.

Klopt, maar waar we wel belasting voor betalen en wat niet ter sprake komt zijn de heel erg vele dienstwagens van de ambtenaren. En die betalen geen VAA.

Gemakshalve vergeten door iemand ?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dus brave belastingbetaler: nu betaal je nog bij voor de auto van de bankbedienden. Nu, tenminste zijn dat nog mensen die werken.

Hoezo betaalt de belastingbetaler bij? Er wordt simpelweg een beetje minder afgepakt via een firmawagen dan via arbeid.

Dit soort onzin en mentaliteit is een van de grootste belemmeringen om op echte verandering te kunnen hopen. Zolang jan en mieke de overheid als iets zien dat vooral dient om voor zichzelf zo veel mogelijk uit te slepen op kap van een ander is er geen enkele hoop om de overheid ooit in te krimpen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234

De mensen die echt een bedrijfswagen nodig hebben (vele kilometers voor het werk doen), gebruiken trouwens beter de kilometervergoeding...

Mag ik er even op wijzen dat dit statement langs geen kanten klopt. Ik ben zelfstandige en rij +/- 40.000 km op jaarbasis. Ik heb even overwogen om geen firmawagen meer te nemen en voor de km vergoeding te kiezen.

Tenzij ik die 40.000 km zou gaan afleggen in het goedkoopste van het goedkoopste én de chance heb er minstens een jaar of 5 zonder zware kosten mee te kunnen rondrijden is de km vergoeding allesbehalve kostendekkend.

Wil ik die 40.000 km in een wagen doorbrengen die toch enig comfort biedt dan is het hoe dan ook hopeloos.

En dan hebben we het nog niet eens over de extra administratieve last die het met zich zou meebrengen.

Neemt niet weg dat ik het wel eens ben dat het belgisch beleid van firmawagens, maaltijdcheques, en andere extralegale voordelen waanzinnig is. Economisch gezien creëert het volgens mij geen enkele meerwaarde (maar wel een hoop nutteloze administratie) en ik zou er wel voorstander van zijn om al die systemen en uitzonderingen af te schaffen maar natuurlijk dient dit gepaard te gaan met een serieuze daling van de arbeisdslasten.

(Liefst naar 0% overigens want inkomstenbelasting is imo immoreel en een teken dat we allemaal slaven zijn in dienst van de staat)

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die voorstelling is, zoals jij beschrijft maar dan op een andere manier, niet zo idioot.

Zoals de zaken er nu voorstaan, zijn er mensen mèt en zijn er mensen zonder een bedrijfswagen. Bijgevolg: mensen mèt een substantiëel belastingsvoordeel en mensen zonder dat voordeel.
En mensen zonder voordeel ... betalen meer.
.

Klopt niet. Want u zegt hier impliciet dat de belastingen voor die anderen naar beneden zouden gaan als die voordelen er niet waren. We weten allebei dat dat klinkklare onzin is die graag in bepaalde politieke milieus verteld wordt. Analoog aan de illusie dat uw belastingen zouden dalen als een ander maar méér zou betalen.

De waarheid is echter dat de overheid elke euro extra die ze binnenrijft onmiddelijk weer uitgeeft (en meer dan die euro ook) aan iets in het belang van de politieke machthebbers en hun vriendjes. Belastingverlaging voor jan modaal hoort daar nooit bij.

Het is een bekende techniek waarmee de overheid er al decennialang in slaagt om onderlinge jaloezie tussen mensen aan te wakkeren ipv dat ze zich zouden verenigen en eens serieuze vragen beginnen te stellen bij de enige echte slokop in dit verhaal.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat een bank die miljarden schulden heeft, plus een onzekere toekomst, een bom belastinggeld steekt in volstrekt overbodige wagens zou goed zijn voor de economie? Welke gek krijgen ze zo'n onzin wijsgemaakt?

De bewuste bank wordt klaargestoomd om in 2015 opnieuw geprivatiseerd te worden.

Overbodige wagens? De werknemers hebben zelf de keuze om een waqen te kiezen, abonnement voor opebaar vervoer, en een aantal ander opties.

Indien ze een wagen kiezen zal deze niet overbodig zijn ..

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Klopt, maar waar we wel belasting voor betalen en wat niet ter sprake komt zijn de heel erg vele dienstwagens van de ambtenaren. En die betalen geen VAA.

Gemakshalve vergeten door iemand ?

Niet vergeten. Wel niet gekend.
Ik ben benieuwd.

.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

De bewuste bank wordt klaargestoomd om in 2015 opnieuw geprivatiseerd te worden.

Overbodige wagens? De werknemers hebben zelf de keuze om een waqen te kiezen, abonnement voor openbaar vervoer, en een aantal ander opties.

Indien ze een wagen kiezen zal deze niet overbodig zijn ..

Enkele dagen geleden hoorde ik op radio1 zeggen dat die werknemers al een eigen wagen hébben, maar dat ze er een in de plaats krijgen die beter is voor het milieu. Op die manier wordt er geprobeerd om de vervanging van die wagens te verantwoorden.

Ik heb ook gehoord dat de werknemers die wagens in de eerste plaats krijgen om loonverlies te compenseren. De man deed zo hevig zijn best om de voordelen op te sommen van die wagens dat ik het gevoel kreeg dat er aan de nieuwste zet van Belfius een stevig reukje moet zitten.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

[...] dat er aan de nieuwste zet van Belfius een stevig reukje moet zitten.

Alles aan Belfius stinkt.
Zeg er uw rekeningen op en ga naar een andere bank.

Niet dat die veel beter zijn, het zijn allemaal gangsters van het ergste soort.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet vergeten. Wel niet gekend.
Ik ben benieuwd.

.

Op dienstwagens van de "overheid" (en dat zijn er nogal wat) wordt geen VAA (voordelen alle aard) gerekend.
Van de privé wel.

[Universalia]

Je zou die bedrijfswagens nog als een ander soort last in het straatbeeld kunnen bekijken.

Een sfeerbeeld:

Een gezin, hij een wagen en zij een wagen en hij ook nog de bedrijfswagen (stationwagen in veel gevallen waar maar 1 persoon de weg mee opgaat en in de weekends ook wel gebruikt om er met de familie reisjes met te organiseren naar kust of andere streken).

Ze stallen hun wagenpark voor de deur zodat u zelf bijna niet of zelfs totaal niet in uw eigen garage kan om uw wagen daar te stallen.

Zij zet de wagen voor eigen deur (en gaat met de fiets naar werk) daar er zeker niemand anders zijn wagen kan komen zetten om zo hun eigen 'plaats' voor de deur safe te stellen.

Afvoeren die handel dus van bedrijfswagens uit dat oogpunt.

Bedrijfswagens horen op een bedrijfsparking. Uiteraard is de reclame op zo een wagen handig meegenomen maar ja

De bedrijfswagen uit een andere hoek bekeken zeg maar ...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Op dienstwagens van de "overheid" (en dat zijn er nogal wat) wordt geen VAA (voordelen alle aard) gerekend.
Van de privé wel.

Je doet niet meer dan herhalen; ik kan ook wel lezen.

Welke ambtenaren hebben één van die dienstwagens "waarvan er nogal wat zijn" ?

.

[Tavek]

Ik heb een bedrijfswagen, maar ik ben hem liever kwijt als rijk.

Mochten ze hier het wonder van de moderne technologie ontdekken (telecalls, skype, facetime...) moest ik niet meer zoveel tijd verliezen door het hele land af te rijden.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb een bedrijfswagen, maar ik ben hem liever kwijt als rijk.

Mochten ze hier het wonder van de moderne technologie ontdekken (telecalls, skype, facetime...) moest ik niet meer zoveel tijd verliezen door het hele land af te rijden.

X2.

Ik doe amper 5000 km privé op een totaal van 60000 per jaar maar moet er wel € 250 per maand voor afdokken...0,6€/km...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

X2.

Ik doe amper 5000 km privé op een totaal van 60000 per jaar maar moet er wel € 250 per maand voor afdokken...0,6€/km...

Ik ben aan het aandringen bij mijn baas om over te gaan naar een stevig hoger bruto loon, auto en tankkaart weg en te vervangen door een km vergoeding. Door het feit dat mijn prive wagen (die netjes in de garage staat) gewoon terug in gebruik kan genomen worden zie ik dit wel zitten.

Vergeet ook niet dat een hoger bruto loon ook hogere 13de, 14de en bonus oplevert.

Eigenlijk had ik liever gewoon een hoog ambtenarenloon, met idem ditto arbeidsvoorwaarden (vaste benoeming hoeft niet) ipv die bonus (60 % voor de staat), bedrijfswagen (yey files en VAA) en 13de en 14de maand (yey 60 % voor de staat).

Die miezerige 20 verlofdagen zijn te weinig als je kinderen hebt. De creche sluit ook enkele weken per jaar....

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben aan het aandringen bij mijn baas om over te gaan naar een stevig hoger bruto loon, auto en tankkaart weg en te vervangen door een km vergoeding. Door het feit dat mijn prive wagen (die netjes in de garage staat) gewoon terug in gebruik kan genomen worden zie ik dit wel zitten.

Vergeet ook niet dat een hoger bruto loon ook hogere 13de, 14de en bonus oplevert.

Eigenlijk had ik liever gewoon een hoog ambtenarenloon, met idem ditto arbeidsvoorwaarden (vaste benoeming hoeft niet) ipv die bonus (60 % voor de staat), bedrijfswagen (yey files en VAA) en 13de en 14de maand (yey 60 % voor de staat).

Die miezerige 20 verlofdagen zijn te weinig als je kinderen hebt. De creche sluit ook enkele weken per jaar....

Als je een wagen gewoon in de garage hebt staan, is dat inderdaad het overwegen waard. Aan de andere kant, hoeveel denk je ermee uit te sparen? Hoeveel denk je dat je baas je je gaat geven. Die telt ook wel eventjes alles uit hoor. Een auto = 12 maanden te betalen. En dat komt op 600 euro + benzine per maand? Pak 800 euro per maand in totaal. Dat is dus 9600 op jaarbasis.

Deel dit bedrag door 1.3 (30% bijdrage naar de staat). 7400 op jaarbasis. Gedeeld door 13.8 komt dit op 535 euro bruto waar jij nog pak 300 euro aan over houdt.

Alles wat je baas je meer geeft zoals km vergoeding, kost hem en het bedrijf dus meer geld.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Je zou die bedrijfswagens nog als een ander soort last in het straatbeeld kunnen bekijken.

Een sfeerbeeld:

Een gezin, hij een wagen en zij een wagen en hij ook nog de bedrijfswagen (stationwagen in veel gevallen waar maar 1 persoon de weg mee opgaat en in de weekends ook wel gebruikt om er met de familie reisjes met te organiseren naar kust of andere streken).

Ze stallen hun wagenpark voor de deur zodat u zelf bijna niet of zelfs totaal niet in uw eigen garage kan om uw wagen daar te stallen.

Zij zet de wagen voor eigen deur (en gaat met de fiets naar werk) daar er zeker niemand anders zijn wagen kan komen zetten om zo hun eigen 'plaats' voor de deur safe te stellen.

Afvoeren die handel dus van bedrijfswagens uit dat oogpunt.

Bedrijfswagens horen op een bedrijfsparking. Uiteraard is de reclame op zo een wagen handig meegenomen maar ja

De bedrijfswagen uit een andere hoek bekeken zeg maar ...

Dus de bedrijfswagens moeten weg volgens jou omdat je buren asociale mensen zijn die je garage blokkeren?